Изменения

Для начала немного истории. Сама идея обращения к одному человеку во множественном числе родилась в поздней Римской империи, разделенной на две части и управляемой двумя императорами. Современная историография склонна рассматривать эти части как два де-факто независимых государства, но с точки зрения современников подобное было нонсенсом: Империя была одна, просто, для удобства управления, разделенная между двумя императорами. А поскольку Империя одна, постольку и верховная власть в ней — одна. И каждого отдельно взятого императора надлежало рассматривать не как единственное лицо, но только в комплексе с другим, словно некий аватар абстрактной верховной власти. Поэтому, когда восточному императору говорили «Не соблаговолите ли '''вы''' рассмотреть законопроект…», то имели в виду «Не соблаговолите ли вы (,двое императоров Римской империи,) рассмотреть законопроект…». А император отвечал: «'''Мы''', (двое императоров,) рассмотрев законопроект, решил'''и'''…». При этом даже ставить в известность своего западного коллегу восточный обязан не был — ведь Империя, собственно, для того и была разделена, чтобы решения принимались оперативнее.

Для начала немного истории. Сама идея обращения к одному человеку во множественном числе родилась в поздней Римской империи, разделенной на две части и управляемой двумя императорами. Современная историография склонна рассматривать эти части как два де-факто независимых государства, но с точки зрения современников подобное было нонсенсом: Империя была одна, просто, для удобства управления, разделенная между двумя императорами. А поскольку Империя одна, постольку и верховная власть в ней — одна. И каждого отдельно взятого императора надлежало рассматривать не как единственное лицо, но только в комплексе с другим, словно некий аватар абстрактной верховной власти. Поэтому, когда восточному императору говорили «Не соблаговолите ли '''вы''' рассмотреть законопроект…», то имели в виду «Не соблаговолите ли вы (,двое императоров Римской империи,) рассмотреть законопроект…». А император отвечал: «'''Мы''', (двое императоров,) рассмотрев законопроект, решил'''и'''…». При этом даже ставить в известность своего западного коллегу восточный обязан не был — ведь Империя, собственно, для того и была разделена, чтобы решения принимались оперативнее.

Римская империя пала, но концепция обращения на ''Вы'' к кому-нибудь могущественному и уважаемому произвела на народ глубочайшее впечатление. Поэтому начали выкать сначала Папе римскому, потом королям, потом дворянам, потом… Короче, к современности тыканье вообще кому бы то ни было (кроме родных, друзей и близких знакомых) стало выражением пренебрежения. В некоторых случаях это явление распространяется и на первое лицо (монарх может говорить о себе «Мы»), и даже на третье (слуга о господине — «они»).

Римская империя пала, но концепция обращения на ''Вы'' к кому-нибудь могущественному и уважаемому произвела на народ глубочайшее впечатление. Поэтому начали выкать сначала Папе римскому, потом королям, потом дворянам, потом… Короче, к современности тыканье вообще кому бы то ни было (кроме родных, друзей и близких знакомых) стало выражением пренебрежения. В некоторых случаях это явление распространяется и на первое лицо (монарх может говорить о себе «Мы»), и даже на третье (слуга о господине — «они»).

Кстати, интересный факт: в монотеистических религиях обращение к Богу, сколь угодно могущественному и уважаемому, — ''ты'' и только ''ты''. Потому что в монотеистических религиях Бог по определению [[Единый Бог|был, есть и будет один]], ни с кем свою верховную власть не делящий. Так было во времена поздней Римской империи, так есть сейчас и так будет всегда. Даже в английском языке, где ''you'' говорят даже собаке, местоимение ''thou'' упорно цепляется за жизнь именно в качестве обращения к Господу.

Кстати, интересный факт: в монотеистических религиях обращение к Богу, сколь угодно могущественному и уважаемому, — ''ты'' и только ''ты''. Потому что в монотеистических религиях Бог по определению [[Единый Бог|был, есть и будет один]], ни с кем свою верховную власть не делящий. Так было во времена поздней Римской империи, так есть сейчас и так будет всегда. Даже в английском языке, где ''you'' говорят даже собаке, местоимение ''thou'' упорно цепляется за жизнь именно в качестве обращения к Господу.

=== Предания ===

=== Предания ===

Как было отмечено выше, в монотеистических религиях обращение к Богу — ''ты''. Однако у этого правила есть одно внезапное исключение:

Как было отмечено выше, в монотеистических религиях обращение к Богу — ''ты''. Однако у этого правила есть одно внезапное исключение:

{{q|И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.|Бытие 3:22}}  

{{q|И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.|Бытие 3:22}}

Дело даже не в том, что единый и единственный Господь в этой сцене, словно шизофреник какой, сам с собою говорит. И не в том, что для получения божественного статуса Адаму надо было, оказывается, всего-то съесть два яблока вместо одного. А в том, что среди кого '''Нас''' Адам чуть не стал равным? Теологи толкуют о Святой Троице; ученые склонны думать, что это реликт совсем уж замшелых времен, когда евреи еще были политеистами.

Дело даже не в том, что единый и единственный Господь в этой сцене, словно шизофреник какой, сам с собою говорит. И не в том, что для получения божественного статуса Адаму надо было, оказывается, всего-то съесть два яблока вместо одного. А в том, что среди кого '''Нас''' Адам чуть не стал равным? Теологи толкуют о Святой Троице; ученые склонны думать, что это реликт совсем уж замшелых времен, когда евреи еще были политеистами.

* Роберт Хайнлайн «Число зверя» — один из персонажей в окружении [[Ряженые под Россию|ряженых русских]] не понимает, почему один из высокопоставленных хамов обращается к нему то на «ты», то на «вы». Его спутница<ref>судя по всему, alter ego Вирджинии Хайнлайн, всерьёз увлекавшейся русской классикой в оригинале</ref> поясняет, что «это как во французском» (''кстати, а чего в «Реальной жизни» никто о французском не написал?'').

* Роберт Хайнлайн «Число зверя» — один из персонажей в окружении [[Ряженые под Россию|ряженых русских]] не понимает, почему один из высокопоставленных хамов обращается к нему то на «ты», то на «вы». Его спутница<ref>судя по всему, alter ego Вирджинии Хайнлайн, всерьёз увлекавшейся русской классикой в оригинале</ref> поясняет, что «это как во французском» (''кстати, а чего в «Реальной жизни» никто о французском не написал?'').

* Макс Фрай, «Возвращение Угурбадо» — [[субверсия]]. Арестованный Тайным Сыском слуга колдуна Угурбадо говорит о своём хозяине исключительно во множественном числе: «они будут недовольны», «они мне приказали»… Джуффин полагает, что дело в особой раболепности, а позднее оказывается, что Угурбадо к этому моменту каким-то образом существует в двух телах одновременно.

* Макс Фрай, «Возвращение Угурбадо» — [[субверсия]]. Арестованный Тайным Сыском слуга колдуна Угурбадо говорит о своём хозяине исключительно во множественном числе: «они будут недовольны», «они мне приказали»… Джуффин полагает, что дело в особой раболепности, а позднее оказывается, что Угурбадо к этому моменту каким-то образом существует в двух телах одновременно.

== [[Реальная жизнь]] ==

== [[Реальная жизнь]] ==

=== Русский язык ===

=== Русский язык ===

{{Video|jNUUgchUTPw|ты и вы в русском языке с точки зрения канадца (с юмором).}}

{{Video|jNUUgchUTPw|ты и вы в русском языке с точки зрения канадца (с юмором).}}