7427
правок
Изменения
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Служебная:Badtitle/NS90:Обсуждение:Эгалитаризм/Эгалитаризм Советского союза/ответить (42) (просмотреть исходный код)
Версия 05:47, 14 февраля 2019
, 05:47, 14 февраля 2019Ответ на Эгалитаризм Советского союза
{{q|И он ничего не теряет — он просто недостаточно приобретает. Продаёт яблоки по два рубля вместо четырёх. Считать его ограбленным потому, что более удачливый спекулянт не поделился с ним своей лазейкой? |дигит}}
то есть я так понимаю, ты вообще не шаришь в экономике. И как следствие аргументы ты не понимаешь по сути. Плохо, очень плохо. Перечитай ещё раз и скажи сам в чем ты не прав.
{{q|В примере с кафе и с гастарбайтерами налицо одна и та же проблема. Допустим, не будет жадного предпринимателя, нанимающего гастарбайтеров за гроши, куда тогда пойдут рабочие? Пустое место не может платить зарплату. Значит, чтобы при исчезновении жадного предпринимателя всем не стало лишь только хуже, откуда-то должно взяться вместо него мудрое руководство просоциалистического типа — как в одном из описанных тобой выше кафе или как с тем геймдевелоперским предприятием. |Дигит}}
В примере с кафе ребята объединились, назанимали кучу бабла где только можно и несколько лет выплачивали долги. На это готовы пойти очень немногие. Пример с геймдевелоперским предприятием выдуман полностью, но такое возможно, если люди будут мыслить не мещанско-капиталистическими категориями, а социалистическими. В духе статьи в общем - создавая равенство возможностей, потому что кроме них это самое равенство не создаст никто - альтернативой является этатизм с его программами субсидирования, что сам понимаешь, плохо - мы знаем чем это обычно заканчивается.
{{q|А проблема собственно в том, что естественным образом такие предприятия почему-то возникают редко. Причинами этого интересовался ещё Серая Зона, к единому мнению вроде не пришли. Правдоподобней всего прозвучала версия, что просоциалистическое предприятие будет менее конкурентоспособно именно ввиду сниженных норм эксплуатации. |дигит}}
правдоподобнее всего прозвучала бы версия о том, что в капиталистическом мире предприятия отличные по законам от капиталистического мира всегда будут возникать крайне редко. Ибо духу социализма взяться неоткуда - если только создатели этих предприятий не будут читать книжки про свободу, равенство и братство, и не пошлют к чертям столь любимую тебе идею о прибыли как о единственной мотивации. В капиталистичесом мире им будет жить крайне тяжело, и они это прекрасно понимают, а людей храбрых настолько, чтобы рискнуть всем ради мечты в мире мало. Они сами создали себе возможность. Тем же, кто этой возможности лишен - остается либо страдать, пытаясь выжить по капиталистическим законам, влача жалкое существование, либо пытаться уничтожить капиталистов как класс, дабы обрести равенство возможностей, пример которого я привел.
{{Q|Естественно, законы бизнеса таковы, что предприниматель всегда будет юлить, ища слабину в законе.|дигит}}
это не законы бизнеса, это законы вора. А вор должен сидеть в тюрьме. Кроме того, даже президент России как-то проехался по "особенностям национального бизнеса" по наебалову всех и вся. Это плохо, мол, и надо что-то менять.
{{q|Я хочу сказать, если пролетариат пришёл со штыком и мечом к власти в отдельной взятой стране, то что мешает ему использовать эти штык и меч не для полного уничтожения капиталистов, а чтобы держать их в рамках? Пролетариату не придётся тогда самому решать проблемы всех этих дефицитов, что в докомпьютерные времена было вообще немыслимо, да и сейчас не все верят в возможность компьютеризации экономики. |дигит}}
Пролетариат сам справится с решением проблем всех этих дефицитов, особенно сейчас, когда арсенал инструментов за счет цифровизации экономики, а также развития других интересных систем, сильно вырос. Как показывает практика, держать в рамках капиталистов не может даже государство, обладающее аппаратом принуждения, системой сдержек и противовесов и рычагами давления на банки. Они всё равно воруют, да ещё и стремятся купить или убить всех, кто мешает им получать сверхприбыли. Следовательно капиталисты должны вымереть как класс, ибо они являются ворами, эксплуататорами и врагами Человечества, мешая ему развиваться. Человек живет не ради прибыли. Её с собой за Предел не возьмешь.
то есть я так понимаю, ты вообще не шаришь в экономике. И как следствие аргументы ты не понимаешь по сути. Плохо, очень плохо. Перечитай ещё раз и скажи сам в чем ты не прав.
{{q|В примере с кафе и с гастарбайтерами налицо одна и та же проблема. Допустим, не будет жадного предпринимателя, нанимающего гастарбайтеров за гроши, куда тогда пойдут рабочие? Пустое место не может платить зарплату. Значит, чтобы при исчезновении жадного предпринимателя всем не стало лишь только хуже, откуда-то должно взяться вместо него мудрое руководство просоциалистического типа — как в одном из описанных тобой выше кафе или как с тем геймдевелоперским предприятием. |Дигит}}
В примере с кафе ребята объединились, назанимали кучу бабла где только можно и несколько лет выплачивали долги. На это готовы пойти очень немногие. Пример с геймдевелоперским предприятием выдуман полностью, но такое возможно, если люди будут мыслить не мещанско-капиталистическими категориями, а социалистическими. В духе статьи в общем - создавая равенство возможностей, потому что кроме них это самое равенство не создаст никто - альтернативой является этатизм с его программами субсидирования, что сам понимаешь, плохо - мы знаем чем это обычно заканчивается.
{{q|А проблема собственно в том, что естественным образом такие предприятия почему-то возникают редко. Причинами этого интересовался ещё Серая Зона, к единому мнению вроде не пришли. Правдоподобней всего прозвучала версия, что просоциалистическое предприятие будет менее конкурентоспособно именно ввиду сниженных норм эксплуатации. |дигит}}
правдоподобнее всего прозвучала бы версия о том, что в капиталистическом мире предприятия отличные по законам от капиталистического мира всегда будут возникать крайне редко. Ибо духу социализма взяться неоткуда - если только создатели этих предприятий не будут читать книжки про свободу, равенство и братство, и не пошлют к чертям столь любимую тебе идею о прибыли как о единственной мотивации. В капиталистичесом мире им будет жить крайне тяжело, и они это прекрасно понимают, а людей храбрых настолько, чтобы рискнуть всем ради мечты в мире мало. Они сами создали себе возможность. Тем же, кто этой возможности лишен - остается либо страдать, пытаясь выжить по капиталистическим законам, влача жалкое существование, либо пытаться уничтожить капиталистов как класс, дабы обрести равенство возможностей, пример которого я привел.
{{Q|Естественно, законы бизнеса таковы, что предприниматель всегда будет юлить, ища слабину в законе.|дигит}}
это не законы бизнеса, это законы вора. А вор должен сидеть в тюрьме. Кроме того, даже президент России как-то проехался по "особенностям национального бизнеса" по наебалову всех и вся. Это плохо, мол, и надо что-то менять.
{{q|Я хочу сказать, если пролетариат пришёл со штыком и мечом к власти в отдельной взятой стране, то что мешает ему использовать эти штык и меч не для полного уничтожения капиталистов, а чтобы держать их в рамках? Пролетариату не придётся тогда самому решать проблемы всех этих дефицитов, что в докомпьютерные времена было вообще немыслимо, да и сейчас не все верят в возможность компьютеризации экономики. |дигит}}
Пролетариат сам справится с решением проблем всех этих дефицитов, особенно сейчас, когда арсенал инструментов за счет цифровизации экономики, а также развития других интересных систем, сильно вырос. Как показывает практика, держать в рамках капиталистов не может даже государство, обладающее аппаратом принуждения, системой сдержек и противовесов и рычагами давления на банки. Они всё равно воруют, да ещё и стремятся купить или убить всех, кто мешает им получать сверхприбыли. Следовательно капиталисты должны вымереть как класс, ибо они являются ворами, эксплуататорами и врагами Человечества, мешая ему развиваться. Человек живет не ради прибыли. Её с собой за Предел не возьмешь.