Изменения
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Строка 10:
Строка 10:
*** Сводится к тому, что любая религия традиционно решает две основных задачи: отвечает на вопрос «чо там после смерти?» и организуют культурную жизнь. Последнее актуально только для тех слоёв общества, которые своими силами решить эту задачу не способны, т. е. преимущественно крестьяне/ремёсленники (у них всё время уходит на «добычу еды»). Волшебники же, предсказуемо, в этих вопросах гораздо ближе к условной невоенной аристократии, которая во все времена была воцерковлённой ровно настолько, на сколько это требовала мода. К тому же надо понимать, что первоначально христианские общины (от которых и пошли все обряды/ритуалы, которые отличают «условно-воцерковлённых» от «сочуствующих») создавались в первую очередь с целью сохранить религиозные знания и распространить в среде изначально агрессивной к этому новому учению. Для культуры магов, описанной Роулинг, эти вопросы крайне неактуальны были уже в то время (для них вопрос передачи знаний — цена выживания, что требует системы образования близкой к современной уже в [[Старше, чем грязь|древнейшие времена]]). Т. е. можно сказать что у них Христианство «as is», без обвесов и дополнений, идея в чистом виде без культа. Можно пойти дальше и сказать, что они были «христианами» до рождения Христа, поэтому просто впитали походя часть народившейся христианской культуры (как то же крещение) и продолжили жить как жили.
**** Во-первых, вес невоенной аристократии в средневековом обществе был не столь уж и велик, и плохая воцерковленность вкупе с недостаточной фанатичностью почти все Средневековье была… скажем так, плохо совместима с жизнью (катары, Гогенштауфенны, Евстахий IV и т. д. подтвердят); а вот система образования, близкая к современной и ''неподконтрольная священникам'', не только давала бы волшебниками преимущество, но и делала их ''врагами Церкви априори'' — по ней могли распространяться (и наверняка распространялись) о-очень многие вольнодумные материалы (от «Против христиан» Порфирия до языческих священных текстов и научных работ), которые церковь хотела бы видеть на костре, вместе с авторами и владельцами. Так что атаки бы наверняка были, причем каждый христианин (а маглорожденный тогда был обычно 100 % христианином, крестившимся при виде книги, кою не мог даже прочесть) в магическом обществе времен Салазара вполне мог оказаться потенциальным агентом врага и сдать «с поличным» кучу народу. Не отсюда ли растут корни у идей «чистокровности»?
*** То же самое и с третьей подзадачей — мораль/нравственность — магам с их уровнем развития/жизни для этого достаточно простых бытовых обычаев, поэтому вопросы из упомянутой категории переходят в раздел «техника безопасности» (запретные заклинания как иллюстрация — это вопрос не абстрактной морали, а выживания общества). Это к замечанию что «Сириус не учит». Учит но с поправкой на реалии. Туда же с некоторой натяжкой можно отнести магов-святых («больница святого Мунго», это вполне мог быть и тёзка исторического святого), хотя бы потому что во времена средневековья любой мало-мальски практикующий современный врач с подходящим оборудованием, даже со светской моралью (и терпимый к церкви) мог вполне претендовать на святого, что уж говорить про магов и их медицину и мораль/нравственность!
**** Во-вторых, верования и, в частности, язычество — это не только «бытовые обычаи». Это ещё и мировоззрение, это — однажды сложившаяся, но при этом очень гибкая и богатая культура, складывавшаяся на протяжении веков. Стоя на более высоком общественном положении, чем обыкновенные обыватели, и образуя отдельное сообщество, волшебники за эту культуру стояли бы горой. Да и сравнение старой языческой морали с христианской [http://yury-nesterenko.livejournal.com/57832.html явно не идет на пользу последней] (добавлю, что прошедший обучение средневековый волшебник будет явно культурнее и образованнее средневекового крестьянина/горожанина).
* Что же до «загробного вопроса» (краеугольного в среде военной аристократии, см. [[Аврорат]]/тёмные) то здесь мир магов и религии сходится в самом ключевом понятии — «душе» (во всяком случае в вопросе её наличия). Да и само по себе мистическое отношение к миру и естественность такого отношения сильно сближает любую религию с поттерианой. Ну а то что напрямую не вводится Творец — так и книга совсем не о том, и в реалистичных романах упоминание чего-то религиозно-бытового (рождество/крестины/святки) вовсе не обязательно вызывает теологический диспут. К тому же, скажем, в Буддизме «Творец Всего», скорее относится к околорелигиозному фольклору, чем к, собственно, ядру религии.
** Если это так, то к поттериане ближе языческие религии — в язычестве нет первородного греха, который надо отмаливать, нет такого дотошного требования исполнять «заповеди божьи», за малейшее нарушение которых полагаются вечные загробные муки. ИРЛ военная аристократия предпочитала следовать за правителями, которых христианство подманивало обещаниями «власти от бога» (чтобы потом удобно устроиться за их спинами и править их руками), и особого выбора у нее не было. У волшебников в схожей ситуации выбор будет. И будет не только выбор, но и влияние на королей — многие «чистокровные» семейства вполне могли происходить от бывшей жреческой верхушки. Вдобавок в Японии, где тенно и так по мифологичному беку потомок Аматерасу, но являлся в стране скорее символом нежели властелином — альтернатива таки оказалась, самураи поддержали сёгуна и императора, а в католичество пошли только бунтари за оружием.
* Тогда почему, если не было гонений и активнейшего противодействия со стороны хотя бы чистокровной и управляющей верхушки магов с масштабным всепронизывающим подпольем, охочая до абсолютной власти и богатств христианская церковь не использовала хотя бы отдельных волшебников для утверждения своего учения? Вот оно, чудо, вам — пастве господней, любуйтесь и веруйте! Один масштабный пример необъяснимого чуда — и всё, прогресс остановлен, папа (или кто иной) — владыка навеки, и мир ГП, каким мы его знаем, не смог бы существовать.
** Может, церковь тупо не знала о магах, хватая лишь подозреваемых в колдовстве согласно доносам и не очень-то разбираясь в том, так ли это. Может, заблаговременно обработали Забвением. Да и вообще, для маглов заставить мага служить себе — задачка нехилой сложности, начиная с того, что последние могут телепортироваться куда угодно в любой момент.
*** Не знать, кому объявил войну до победного конца? Да даже для пешек «святого» престола — всяких там фанатиков-инквизиторов и безумных святых это не очень-то простительно, тем более на уровне ватиканского или константинопольского генштаба. Христианская организация уже начиная с IV века обладала влиянием достаточным для обращения целых стран, в Средневековье церковь подгребла под себя всю власть везде, куда добралась и где укрепилась, за исключением совсем уж медвежьих углов вроде далекой Исландии или чувашских земель. И она уже в 500-е годы обладала разведывательной сетью таких масштабов, что Обливиэйтом всех не обработаешь. Вопрос же подчинения магов должен быть для церкви краеугольным: кто будет веровать в библейские чудеса в деревушке, где местный парниша без всякой христовой помощи ходит по воде аки посуху? Кто будет добровольно принимать христианство в небольшом туате, где живет способный вызывать дождь друид? Население скорее пойдет за своим чудотворцем, который хоть как-то заботится о народе, чем за миссионерами не демонстрирующими чудес. По большому счету, тут даже репрессиями масштаба а-ля Кампучия проблему не решить, церковь должна была установить монополию на волшебство — или рухнуть, сразу или постепенно, под давлением несмирившихся, некрещеных волшебников и других диссидентов — третьего пути здесь не дано, и автор этой правки глубоко сомневается, что такая ключевая тема не прорабатывалась церковью доскональнейшим и тщательнейшим образом.
* Несмотря на всё вышесказанное, вполне возможен вариант, при котором Церковь просто не могла выйти на волшебников. Дело в том, что волшебники и в мирное время очень закрытое общество, а уж в те дни все лазейки были закрыты наглухо. Как церковь могла проникнуть, например, в тот же Хогвартс, если там для маглов будут лишь развалины замка или дикий бурелом, хоть сотня священников там молитву год читай? Если рождался в семье маглов волшебный ребёнок, то это регистрировали если и не сразу, то после первого спонтанного колдовства, после чего либо подменяли его (истории об эльфах?), либо устраивали «несчастный случай в лесу», либо просто без объяснений утаскивали к себе. Особым христианином восьмилетний ещё не был, а что и было — быстро выветривалось. Так что Церковь хоть и слышала что-то про магов (не исключено, что те попытались установить с ней контакт, как позже с премьер-министром), но охотилась по большей части на маглов, ибо мага фиг поймаешь, фиг удержишь и фиг заставишь на себя работать. А если каким-то чудом и сможешь — свои же его заберут/убьют, а всем причастным зачистят память.
** Не могла выйти? Во времена языческого Рима, где не было ни Статута, ни церкви, ни необходимости кого-то бояться, магический мир наверняка был гораздо более открыт, влиятелен - и более уязвим для атак. Когда Рим, подточенный христианами, пал в христианство, а потом - в анналы истории, церковь наверняка пожилась не только колдовскими трактатами и колдовскими знаниями, но и первыми обращенными в веру христову колдунами (пусть не настолько одаренными и обученными как хотелось бы "святым" отцам, но все же способными эти знания применить), т.е. плацдарм для наступления она могла создать и наверняка создала. Но на христианские "чудеса" тогда нашлось что-то калибром покрупнее.
→Религия в ГП: 148-я статья, пиар Нестеренко, религиозный холивар, флуд, оффтопик, троллинг, незнание матчасти, в корзину.
В поттериане неоднократно подсвечивается, что волшебники являются христианами в большинстве своем. Но разве это не странно, если на протяжении почти всей их истории они подвергались гонениям от христианской церкви, доктриной которой было «ворожей в живых не оставляй?»
В поттериане неоднократно подсвечивается, что волшебники являются христианами в большинстве своем. Но разве это не странно, если на протяжении почти всей их истории они подвергались гонениям от христианской церкви, доктриной которой было «ворожей в живых не оставляй?»
* От автора произведения: «Гонения» были по большей части в умах маглов, волшебникам даже в случае поимки ничего не грозило (Венделина Странная и вовсе ловила от этого кайф). А что волшебники христиане — во-первых, у них во многом совпадает мораль, а во-вторых, это всё же консервативное британское общество.
* От автора произведения: «Гонения» были по большей части в умах маглов, волшебникам даже в случае поимки ничего не грозило (Венделина Странная и вовсе ловила от этого кайф). А что волшебники христиане — во-первых, у них во многом совпадает мораль, а во-вторых, это всё же консервативное британское общество.
** Надо заметить, британские христиане по поведению и культуре, как правило, далеки от образа персонажей статьи «[[Борец за нравственность]]». Проще говоря, не очень-то они рьяные христиане. Достаточно заметить, что Гарри крещёный, раз у него есть крёстный, но он ни разу за весь цикл не молится, не появляется в церкви, не причащается, не исповедуется, не соблюдает пост и т. д<ref>Надо заметить, что и в Хогвартсе нет ни церкви, ни священника, а ведь ученики находятся там большую часть года без какой-либо возможности покинуть его. Как-то не очень для воцерковлённого христианина. Чего там, даже тюрьмы регулярно посещают священники — не с миссионерскими целями, а чтобы действующие христиане смогли исполнить свои регулярные ритуалы. В общем, Хогвартс выглядит частью даже не умеренно-религиозного, а вообще пострелигиозного общества с не противоречащей религии в её современном и весьма умеренном варианте моралью.</ref>. Сам Сириус тоже не спешит соответствовать своему статусу и наставлять Гарри в духе христианской морали и вероучения. С другой стороны, никто из них и не объявил себя бунтарём-атеистом, который видал попов в гробу. В общем, персонажи культурно идентифицируют себя как христиан и выполняют определённые традиции, стараются поступать этично и связывают это с верой, но не интересуются всерьёз религией и не подчиняют ей свою жизнь.
** Надо заметить, британские христиане по поведению и культуре, как правило, далеки от образа персонажей статьи «[[Борец за нравственность]]». Проще говоря, не очень-то они рьяные христиане. Достаточно заметить, что Гарри крещёный, раз у него есть крёстный, но он ни разу за весь цикл не молится (''на самом деле молится''), не появляется в церкви (''Роулинг здесь очень осторожна''), не причащается, не исповедуется, не соблюдает пост (''вы его конфессию с православием не перепутали?'') и т. д<ref>Надо заметить, что и в Хогвартсе нет ни церкви, ни священника, а ведь ученики находятся там большую часть года без какой-либо возможности покинуть его. Как-то не очень для воцерковлённого христианина. Чего там, даже тюрьмы регулярно посещают священники — не с миссионерскими целями, а чтобы действующие христиане смогли исполнить свои регулярные ритуалы. В общем, Хогвартс выглядит частью даже не умеренно-религиозного, а вообще пострелигиозного общества с не противоречащей религии в её современном и весьма умеренном варианте моралью. (Как вариант - есть церковь в Хогсмиде, и дети могут ходить в неё; в фильме что-то такое показали).</ref>. Сам Сириус тоже не спешит соответствовать своему статусу и наставлять Гарри в духе христианской морали и вероучения. С другой стороны, никто из них и не объявил себя бунтарём-атеистом, который видал попов в гробу. В общем, персонажи культурно идентифицируют себя как христиан и выполняют определённые традиции, стараются поступать этично и связывают это с верой, но не интересуются всерьёз религией и не подчиняют ей свою жизнь.
== Патронусы ==
== Патронусы ==