Изменения

Перейти к навигации Перейти к поиску
Строка 52: Строка 52:
** А вот Александр Дюма как раз «писал» с помощью литературных негров, так что мимо.
** А вот Александр Дюма как раз «писал» с помощью литературных негров, так что мимо.
* Комиксы/мультфильмы/кино про супергероев. «Тупость, два часа два неубиваемых в облегающих трико кидаются друг в друга машинами». Притом, что все [[кейппанк|действительно]] хорошие истории про супергероев как раз о том, что сверхспособностей для спасения мира мало, нужные ещё и моральные качества. Или мозг. Или сила духа, или даже вообще желание просто что-то делать для других людей. В общем в любом случае показывает что одних только суперсил мало.
* Комиксы/мультфильмы/кино про супергероев. «Тупость, два часа два неубиваемых в облегающих трико кидаются друг в друга машинами». Притом, что все [[кейппанк|действительно]] хорошие истории про супергероев как раз о том, что сверхспособностей для спасения мира мало, нужные ещё и моральные качества. Или мозг. Или сила духа, или даже вообще желание просто что-то делать для других людей. В общем в любом случае показывает что одних только суперсил мало.
** Да и комиксы в целом. «Картинки для не умеющих читать», «все комиксы — про супергероев», «для детей» или, наоборот, «там сплошное насилие». Хотя текст в комиксах обычно есть (в отличие от живописи, кстати — неужели она для совсем безграмотных?), а бывают они самыми разными: одни для детей, другие для взрослых, одни с насилием, другие без. Есть и развлекательные, и серьёзные социальные произведения вроде «Мауса», «Персеполиса» или «Сурвило». В общем, не отличаются принципиально от книг и фильмов, которые такие же разные.
* Российская фантастика как таковая. Многие отказывают ей в существовании, потому что «Существует же Великая Американская/Советская Фантастика!». При ближайшем рассмотрении выясняется, что российской фантастики (а чаще всего и советской/американской тоже) эти граждане не читали, а знакомы с ней в лучшем случае — по разгромным комментариям на форумах, чаще — только по обложкам, или в худшем случае не основываясь ни на чём.
* Российская фантастика как таковая. Многие отказывают ей в существовании, потому что «Существует же Великая Американская/Советская Фантастика!». При ближайшем рассмотрении выясняется, что российской фантастики (а чаще всего и советской/американской тоже) эти граждане не читали, а знакомы с ней в лучшем случае — по разгромным комментариям на форумах, чаще — только по обложкам, или в худшем случае не основываясь ни на чём.
** Существуют и личности, для которых вся фантастика (и фэнтези) — «низкий жанр», о котором вообще лучше не вспоминать. Иногда могут сделать исключения для [[Jules Verne|Жюля Верна]] (которого если и читали, то в детстве 1-2 произведения) или Станислава Лема с его «Солярисом» (который не читали, а максимум знакомы с ним по фильму Тарковского или вообще по краткому содержанию фильма). При этом могут объявить их не фантастикой/фэнтези, а тем жанром, который диванный критик (или профессиональный деятель культуры) считает более респектабельным.
** Существуют и личности, для которых вся фантастика (и фэнтези) — «низкий жанр», о котором вообще лучше не вспоминать. Иногда могут сделать исключения для [[Jules Verne|Жюля Верна]] (которого если и читали, то в детстве 1-2 произведения) или Станислава Лема с его «Солярисом» (который не читали, а максимум знакомы с ним по фильму Тарковского или вообще по краткому содержанию фильма). При этом могут объявить их не фантастикой/фэнтези, а тем жанром, который диванный критик (или профессиональный деятель культуры) считает более респектабельным.
Строка 67: Строка 68:
*** Скорее всего, под фэнтези тот человек (как и автор этой правки в студенческие годы, как многие другие) подразумевал произведения, где действие идёт в других мирах, а события «Гарри Поттера» всё же в нашем мире происходят. На самом деле это разница между высоким и [[Низкое фэнтези|низким фэнтези]], о чём знакомый автора правки, видимо, не подозревал.
*** Скорее всего, под фэнтези тот человек (как и автор этой правки в студенческие годы, как многие другие) подразумевал произведения, где действие идёт в других мирах, а события «Гарри Поттера» всё же в нашем мире происходят. На самом деле это разница между высоким и [[Низкое фэнтези|низким фэнтези]], о чём знакомый автора правки, видимо, не подозревал.
* Вторичная литература как явление. Книги по [[Dungeons and Dragons]], [[Warhammer 40 000]], [[Star Wars]] многими почитаются за образец второсортности, халтуры и примитивизма. Не спорим, есть всякое… но почему так часто кажется, что происходи действие книг из серии «[[Dragonlance]]», об [[Эйзенхорн (книжный цикл)|Эйзенхорне]] или адмирале Трауне не во вторичной вселенной, то значительная часть таких «любителей высокого» спокойно записала бы их пусть не в шедевры, но в образцы хорошего развлекательного чтива — точно?
* Вторичная литература как явление. Книги по [[Dungeons and Dragons]], [[Warhammer 40 000]], [[Star Wars]] многими почитаются за образец второсортности, халтуры и примитивизма. Не спорим, есть всякое… но почему так часто кажется, что происходи действие книг из серии «[[Dragonlance]]», об [[Эйзенхорн (книжный цикл)|Эйзенхорне]] или адмирале Трауне не во вторичной вселенной, то значительная часть таких «любителей высокого» спокойно записала бы их пусть не в шедевры, но в образцы хорошего развлекательного чтива — точно?
** Справедливости ради, второсортности, халтуры и примитивизма в книгах «по вселенным» всё же хватает — но значительно меньше, чем видится хейтерам. Всё же компании уровня Games Workshop и Wizards of the Coast заботятся о своей репутации и отдают себе отчет в том, что опус уровня школьных фанфиков по аниме никто не купит, так что откровенных дилетантов нанимают редко. Проблема новеллизаций обычно не в таланте авторов и качестве их работы, а в строгих ограничениях на какое-либо творчество и эксперименты, которые накладывает работа в проекте — но и в таких условиях можно создать что-то хорошее.
** Справедливости ради, второсортности, халтуры и примитивизма в книгах «по вселенным» всё же хватает — но значительно меньше, чем видится хейтерам. Всё же компании уровня Games Workshop и Wizards of the Coast заботятся о своей репутации и отдают себе отчет в том, что опус уровня школьных фанфиков по аниме никто не купит, так что откровенных дилетантов нанимают редко. Проблема новеллизаций обычно не в таланте авторов и качестве их работы, а в строгих ограничениях на какое-либо творчество и эксперименты, которые накладывает работа в проекте. Но и в таких условиях можно создать что-то хорошее.
* Российская альтернативная история. «Знаем, знаем: нагибаторство, Роисся вперде, перепеть Высоцкого, расстрелять Хрущёва, башенка на танке!» «А какие книги вы читали?» «Вот ещё, буду я читать такую чушь!»
* Российская альтернативная история. «Знаем, знаем: нагибаторство, Роисся вперде, перепеть Высоцкого, расстрелять Хрущёва, башенка на танке!» «А какие книги вы читали?» «Вот ещё, буду я читать такую чушь!» Достаточно не критиковать жанр повально, а ограничиться критикой только того, что читал лично.
** Подождите, вы действительно утверждаете, что надо прочитать каждую книгу про муху-попаданца, чтобы иметь право критиковать подобное?
*** Даже в попаданческой альтернативке есть, например, "Вчера будет война" Сергея Буркатовского, по сути родоначальник жанра "современник попал на ВОВ". Автору хватило одной книги чтобы выразить себя, передать дух эпохи и показать что даже послезнание может не только помочь одним махом семерых побивахом, но и пойти во вред
** Достаточно не критиковать жанр повально, а ограничиться критикой только того, что читал лично.
** Назовите хоть одну приличную книгу в этом жанре.
*** "Вчера будет война" Сергея Буркатовского, по сути родоначальник жанра "современник попал на ВОВ". Автору хватило одной книги чтобы выразить себя, передать дух эпохи и показать что даже послезнание может не только помочь одним махом семерых побивахом, но и пойти во вред
*** Можно посмотреть на этом же ресурсе по соответствующим темам.
*** Автору правки при общем снобистски-неприязненном отношении к попаданчеству неплохо зашла пенталогия Павла Дмитриева «Ещё не поздно». (Сисадмин-мелкий предприниматель с джЫпом и ноутбуком проваливается в начало шестидесятых и пытается наладить-таки компьютеризацию в СССР. Отсутствие ура-патриотизма и подхода «подкинул один крутой артефакт — и вся страна через полгода в дамках». Впрочем, если и будет интересно, то только технарю.)
*** Автору правки при общем снобистски-неприязненном отношении к попаданчеству неплохо зашла пенталогия Павла Дмитриева «Ещё не поздно». (Сисадмин-мелкий предприниматель с джЫпом и ноутбуком проваливается в начало шестидесятых и пытается наладить-таки компьютеризацию в СССР. Отсутствие ура-патриотизма и подхода «подкинул один крутой артефакт — и вся страна через полгода в дамках». Впрочем, если и будет интересно, то только технарю.)
*** Кузнецов/Коваленко «Крылья Империи», «Линейный крейсер Михаил Фрунзе»; Николаев «Железный ветер»; Рыбаков «Гравилет Цесаревич»; Дроздов «Листок на воде» — намеренно привожу только книги по истории России (тот же «Камбрийский цикл» Коваленко прекрасен, но это отдельная история) без игры с тропом («Книжный магазин Альтист» Костина).  
*** Кузнецов/Коваленко «Крылья Империи», «Линейный крейсер Михаил Фрунзе»; Николаев «Железный ветер»; Рыбаков «Гравилет Цесаревич»; Дроздов «Листок на воде» — намеренно привожу только книги по истории России (тот же «Камбрийский цикл» Коваленко прекрасен, но это отдельная история) без игры с тропом («Книжный магазин Альтист» Костина).  
Анонимный участник

Навигация