Изменения

Перейти к навигации Перейти к поиску
Необычайные утверждения требуют источников. Пока на это не будет ссылки на англоязычный авторитетный грамматический сайт, этого не будет.
Строка 21: Строка 21:
— Потому что Бог один, а царей развелось как [[Тараканище|таракан]]ов.|}}
— Потому что Бог один, а царей развелось как [[Тараканище|таракан]]ов.|}}
В монотеистических религиях обращение к Богу, сколь угодно могущественному и уважаемому, — ''ты'' и только ''ты''. Потому что в монотеистических религиях Бог по определению был, есть и будет один, ни с кем свою верховную власть не делящий. Так было во времена поздней Римской империи, так есть сейчас и так будет всегда. Нарушение этого правила используется, как правило, для придания комического оттенка: «[https://www.youtube.com/watch?v=eNRq7HwhIBM а в этом месте вы, я извиняюсь, громом громыхнули…]».
В монотеистических религиях обращение к Богу, сколь угодно могущественному и уважаемому, — ''ты'' и только ''ты''. Потому что в монотеистических религиях Бог по определению был, есть и будет один, ни с кем свою верховную власть не делящий. Так было во времена поздней Римской империи, так есть сейчас и так будет всегда. Нарушение этого правила используется, как правило, для придания комического оттенка: «[https://www.youtube.com/watch?v=eNRq7HwhIBM а в этом месте вы, я извиняюсь, громом громыхнули…]».
** Однако у этого правила есть одно внезапное исключение: "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно". (Бытие 3:22)/ Дело даже не в том, что [[Единый Бог|единый и единственный Господь]] в этой сцене, словно шизофреник какой, сам с собою говорит. И не в том, что для получения божественного статуса Адаму надо было, оказывается, всего-то съесть два яблока вместо одного. А в том, что среди кого '''Нас''' Адам чуть не стал равным? Христианские теологи толкуют о Святой Троице, евреи [[w:Элохим#Категория числа|заявляют]], что множественное уважительное<ref>Мякотка в том, что одно из библейских именований бога «Элохим» (сравни: Аллах) — это множественное число, «боги» дословно.</ref> у них было задолго до этих ваших Римских империй, учёные как раз в этом склонны видеть реликт совсем уж замшелых времён, когда евреи ещё были [[Политеизм|политеистами]]. Правда, [[субверсия]]: речь о первом, а не о втором лице.
** Однако у этого правила есть одно внезапное исключение: «И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно» (Бытие 3:22). Дело даже не в том, что [[Единый Бог|единый и единственный Господь]] в этой сцене, словно шизофреник какой, сам с собою говорит. И не в том, что для получения божественного статуса Адаму надо было, оказывается, всего-то съесть два яблока вместо одного. А в том, что среди кого '''Нас''' Адам чуть не стал равным? Христианские теологи толкуют о Святой Троице, евреи [[w:Элохим#Категория числа|заявляют]], что множественное уважительное<ref>Мякотка в том, что одно из библейских именований бога «Элохим» (сравни: Аллах) — это множественное число, «боги» дословно.</ref> у них было задолго до этих ваших Римских империй, учёные как раз в этом склонны видеть реликт совсем уж замшелых времён, когда евреи ещё были [[Политеизм|политеистами]]. Правда, [[субверсия]]: речь о первом, а не о втором лице.


=== [[Театр]] ===
=== [[Театр]] ===
Строка 150: Строка 150:
==== Иностранные языки ====
==== Иностранные языки ====
Разные языки по-разному подходят к созданию формы вежливого обращения. Где-то достаточно множественного числа (русское «вы», французское «vous»), где-то нужно еще и говорить о собеседнике в третьем лице (немецкое «Sie», польское «Chce pan herbaty?»), где-то обязательно называют его господином (португальское «o senhor», польское «pan»), дворянину могут приписать льстивое качество («ваша милость»), которое могут в речи и сократить (испанское «Usted»). Примером сокращенного обращения является русский [[словоерс]] (от «сударь»/«сударыня»).
Разные языки по-разному подходят к созданию формы вежливого обращения. Где-то достаточно множественного числа (русское «вы», французское «vous»), где-то нужно еще и говорить о собеседнике в третьем лице (немецкое «Sie», польское «Chce pan herbaty?»), где-то обязательно называют его господином (португальское «o senhor», польское «pan»), дворянину могут приписать льстивое качество («ваша милость»), которое могут в речи и сократить (испанское «Usted»). Примером сокращенного обращения является русский [[словоерс]] (от «сударь»/«сударыня»).
* В [[Файв-о-клок в тумане|английском языке]] множественное ''you'' говорят даже собаке, и оно практически полностью вытеснило единственное ''thou'', устаревшее-книжное-высокопоэтическое. Да, так положено обращаться к монарху; да, в молитвах ещё используют «ты» (хотя с конца 1980-х Библию на английский уже начали переводить с «you»); да, в забытых ещё языческими богами глухих углах на севере Англии ещё можно услышать что-то вроде «{{Перевод|Thou art a fool boatswain, and thy jokes are stupid|Дурак ты, боцман, и шутки у тебя дурацкие}}», но это уже всё не то… А в последнее время в английском наметилась тенденция различать you при обращении к одному лицу и you при обращении к группе — в последнем случае говорят you all («вы все»). В простецкой — в том числе в «ниггавской» — речи это сокращается до y’all (игравшие в оригинал GTA San Andreas должны помнить).
* В [[Файв-о-клок в тумане|английском языке]] множественное ''you'' говорят даже собаке, и оно практически полностью вытеснило единственное ''thou'', устаревшее-книжное-высокопоэтическое. Да, в молитвах ещё используют «ты» (хотя с конца 1980-х Библию на английский уже начали переводить с «you»); да, в забытых ещё языческими богами глухих углах на севере Англии ещё можно услышать что-то вроде «{{Перевод|Thou art a fool boatswain, and thy jokes are stupid|Дурак ты, боцман, и шутки у тебя дурацкие}}», но это уже всё не то… А в последнее время в английском наметилась тенденция различать you при обращении к одному лицу и you при обращении к группе — в последнем случае говорят you all («вы все»). В простецкой — в том числе в «ниггавской» — речи это сокращается до y’all (игравшие в оригинал GTA San Andreas должны помнить).
** В переводах на русский разумеется приходится поломать голову, кто и кому говорит. Переводчикам приходится ставить «вы» или «ты» в зависимости от того, насколько панибратски по контексту общаются персонажи. Таким образом, часто персонажи в переводе по мере сближения переходят с «вы» на «ты», хотя в оригинале, разумеется, как было «you», так и осталось (к примеру, так в одной из озвучек общались [[The X-Files|Малдер и Скалли]]). Получается, что переводчик сам дополнительно решает, в какой именно момент герои достаточно сдружились — например, персонаж начинает обращаться к другому на «ты» в тот момент, когда начинает называть его не по фамилии, а по имени, став доверять.
** В переводах на русский разумеется приходится поломать голову, кто и кому говорит. Переводчикам приходится ставить «вы» или «ты» в зависимости от того, насколько панибратски по контексту общаются персонажи. Таким образом, часто персонажи в переводе по мере сближения переходят с «вы» на «ты», хотя в оригинале, разумеется, как было «you», так и осталось (к примеру, так в одной из озвучек общались [[The X-Files|Малдер и Скалли]]). Получается, что переводчик сам дополнительно решает, в какой именно момент герои достаточно сдружились — например, персонаж начинает обращаться к другому на «ты» в тот момент, когда начинает называть его не по фамилии, а по имени, став доверять.
** Ещё есть (автору правки, во всяком случае, встречался) интересный момент с третьим лицом, в котором иногда может использовать местоимение thеy, именно в единственном числе. Это не уважительное на грани раболепства «Вы» в третьем лице, а просто аналог «он/она/оно» [[Непонятного пола|без уточнения пола]]: в современном английском очень не принято по умолчанию считать абстрактного человека мужчиной, а «he or she» слишком длинно. Или лицо считает себя [[Непонятного пола|не мужчиной и не женщиной]] и очень оскорбляется, если кто-нибудь assume their gender.
** Ещё есть (автору правки, во всяком случае, встречался) интересный момент с третьим лицом, в котором иногда может использовать местоимение thеy, именно в единственном числе. Это не уважительное на грани раболепства «Вы» в третьем лице, а просто аналог «он/она/оно» [[Непонятного пола|без уточнения пола]]: в современном английском очень не принято по умолчанию считать абстрактного человека мужчиной, а «he or she» слишком длинно. Или лицо считает себя [[Непонятного пола|не мужчиной и не женщиной]] и очень оскорбляется, если кто-нибудь assume their gender.
Анонимный участник

Навигация