| Строка 30: |
Строка 30: |
| * Сугавара в [[Gate: Jieitai Kanochi nite, Kaku Tatakaeri]] как-то потребовал с имперцев в качестве компенсации за нападение на Японию 500 миллионов сувани (просто прикинув хрен к носу на основании земного курса золота), правда быстро осознал, что такое количества золота вряд ли вообще существует в Особом Районе: сувани — это БОЛЬШАЯ золотая монета, использующаяся для крупных сделок национального масштаба, достаточно сказать, что весит она как бы не 2 унции (около 60 граммов). Триллион-то долларов — это ещё ладно, особенно по безналу, но вот ''тридцати тысяч тонн золота'' и на Земле-то может не найтись. | | * Сугавара в [[Gate: Jieitai Kanochi nite, Kaku Tatakaeri]] как-то потребовал с имперцев в качестве компенсации за нападение на Японию 500 миллионов сувани (просто прикинув хрен к носу на основании земного курса золота), правда быстро осознал, что такое количества золота вряд ли вообще существует в Особом Районе: сувани — это БОЛЬШАЯ золотая монета, использующаяся для крупных сделок национального масштаба, достаточно сказать, что весит она как бы не 2 унции (около 60 граммов). Триллион-то долларов — это ещё ладно, особенно по безналу, но вот ''тридцати тысяч тонн золота'' и на Земле-то может не найтись. |
| * «[[Трудно быть богом]]» — персонажи в тексте рассчитываются только золотом — ни серебром, ни медью… По мнению автора правки, при таком раскладе ГГ должен был спалиться на количестве разбрасываемого золота куда раньше, чем на его, золота, «дьявольской чистоте». | | * «[[Трудно быть богом]]» — персонажи в тексте рассчитываются только золотом — ни серебром, ни медью… По мнению автора правки, при таком раскладе ГГ должен был спалиться на количестве разбрасываемого золота куда раньше, чем на его, золота, «дьявольской чистоте». |
| ** Он таки спалился — это раз. Либо в Арканаре серийно проверяют все золотые на тонкую разницу 95 % и «дьявольских» 99,9 %, либо сначала Румата привлек к себе внимание именно тратами, уже потом Рэба уточнил и какими монетами траты — это два. | | ** Ну, он и спалился: к моменту описываемых событий дон Рэба давным-давно вычислил Румату, отследил его неадекватные траты и большинство контактов. Не брали Румату за вымя отчасти из осторожности, отчасти чтобы не поднимать шум перед свержением королевской власти. |
|
| |
|
| == Где НЕ встречается == | | == Где НЕ встречается == |
| Строка 40: |
Строка 40: |
| *** Скорее всего, монета весила около 2 г. Золотой доллар США весил как раз 1,6 г. Роберт Говард какое-то время работал бухгалтером и вообще жизнь знал очень хорошо, поэтому наверняка использовал аналогию с собственной валютой США. | | *** Скорее всего, монета весила около 2 г. Золотой доллар США весил как раз 1,6 г. Роберт Говард какое-то время работал бухгалтером и вообще жизнь знал очень хорошо, поэтому наверняка использовал аналогию с собственной валютой США. |
| ** В «Тени в Замбуле» Конан платит за комнату в хорошо охраняемой гостинице 10 серебряных. Кружка вина в том же заведении стоит крупную медную монету. | | ** В «Тени в Замбуле» Конан платит за комнату в хорошо охраняемой гостинице 10 серебряных. Кружка вина в том же заведении стоит крупную медную монету. |
| *** Ср. реальные московские цены времён Алексея Михайловича, упомянутые выше. Кружка пива — полушка, ¼ копейки (примерно 0,1 грамм серебра) или, при его сыне Петре I, 3,2 грамма меди — это довольно большая монета диаметром в 19 мм.
| |
| * ВНЕЗАПНО «[[Золотой ключик, или Приключения Буратино]]». Пять золотых тут являются натуральным богатством. Даже за четыре золотых пара профессиональных мошенников готова долгое время ''водить'' потенциальную жертву. А единственным золотым Буратино рассчитался за роскошный банкет, при том, что с него явно взяли лишнего. | | * ВНЕЗАПНО «[[Золотой ключик, или Приключения Буратино]]». Пять золотых тут являются натуральным богатством. Даже за четыре золотых пара профессиональных мошенников готова долгое время ''водить'' потенциальную жертву. А единственным золотым Буратино рассчитался за роскошный банкет, при том, что с него явно взяли лишнего. |
| * «[[Arda/The Lord of the Rings|Властелин Колец]]»: Три серебряных монеты — цена пони. Бильбо с собой из путешествия приводит одного пони, груженного золотом и серебром, и на эту сумму шестьдесят лет живет как король, да еще племяннику достаётся (и это при том, что он еще собственное имущество после продажи с молотка выкупал). Откуда монетки? Торину и K° в путешествии досталось ДВА клада: сокровищница Смауга и клад троллей. Бильбо из доли в первом взял только пару сундучков, полностью прикарманил второй: едва ли гномы теперь за ним вернутся, а Гэндальф от своей доли отказался — но при этом ни на что не потратил: раздарил до последней монетки (награбленное не идёт впрок). | | * «[[Arda/The Lord of the Rings|Властелин Колец]]»: Три серебряных монеты — цена пони. Бильбо с собой из путешествия приводит одного пони, груженного золотом и серебром, и на эту сумму шестьдесят лет живет как король, да еще племяннику достаётся (и это при том, что он еще собственное имущество после продажи с молотка выкупал). Откуда монетки? Торину и K° в путешествии досталось ДВА клада: сокровищница Смауга и клад троллей. Бильбо из доли в первом взял только пару сундучков, полностью прикарманил второй: едва ли гномы теперь за ним вернутся, а Гэндальф от своей доли отказался — но при этом ни на что не потратил: раздарил до последней монетки (награбленное не идёт впрок). |
| Строка 87: |
Строка 86: |
| * Сергей Чичин, «Гнев генерала Панка» — простоватый гобольд Вово дает лоточнику одну монету из доверенной ему сумки и начинает есть пирожки прямо с лотка. Лоточник не возражает, а точнее, немного в шоке, потому что золотая монета стоит больше, чем весь его бизнес, включая ведающую выпечкой жену. | | * Сергей Чичин, «Гнев генерала Панка» — простоватый гобольд Вово дает лоточнику одну монету из доверенной ему сумки и начинает есть пирожки прямо с лотка. Лоточник не возражает, а точнее, немного в шоке, потому что золотая монета стоит больше, чем весь его бизнес, включая ведающую выпечкой жену. |
| * Дж. Клавелл «Сёгун» — золотая монета называется «кобан» (автор правки не знает, куда ставится ударение). Один кобан обеспечит едой рыбацкую семью на два года. | | * Дж. Клавелл «Сёгун» — золотая монета называется «кобан» (автор правки не знает, куда ставится ударение). Один кобан обеспечит едой рыбацкую семью на два года. |
| ** Ударения как такового в японском нет (точнее, оно плавающее и зависит от грамматической структуры предложения), так что можно ставить как угодно. Один кобан — это золотая монета номиналом в один рё (монета в десять рё для особо крупных расчётов называлась обан), а один рё — это стоимость одного коку риса, то есть примерно 150 литров или 180 кило, которых хватает на пропитание взрослого мужика в течение года. Причём это по стандартам ''для самурая'', а не для бедного рыбака. Правительство, конечно, регулярно портило монету, но даже к концу эры Токугава один обан современной чеканки стоил примерно три рё, а один «новый» кобан — примерно одному ичибубану старой чеканки (в рё 4 бу и 16 сю, ичибубан — золотая монета в ¼ рё), что было очень немало. В описываемую Клавеллом эпоху, впрочем, особо испортить деньги правительство <s>Токугавы</s>Торанаги ещё не успело. | | ** Ударения как такового в японском нет (точнее, оно плавающее и зависит от грамматической структуры предложения), так что можно ставить как угодно. Один кобан — это золотая монета номинально в один рё (монета в десять рё называлась обан), а один рё — это стоимость одного коку риса, то есть примерно 150 литров или 180 кило, которых хватает на пропитание взрослого мужика в течение года. Таким образом один кобан — это полтораста кило риса. Правительство, конечно, регулярно портило монету, но даже к концу эры Токугава один обан современной чеканки стоил примерно три рё, что было очень немало. |
| * Hанобэ Рифудзин-на Магонотэ «Реинкарнация безработного» (Mushoku Tensei) — несмотря на то, что цены на дешёвые продукты там немного кривоваты, а система разных валют десятична по всему миру, из-за чего цены сбиваются и смотрятся несколько нелогично, стоимость денег там относительно адекватна реальному миру вообще и Средневековью/эпохе Возрождения в частности. Обед без изысков стоит несколько медных монет, а на серебряк команда из трех человек может плохо (нары и каша), но все же сносно спать и есть несколько дней. Ценная рукописная книга стоит несколько золотых, и это сумма, которую репетитор дворянки должен копить несколько месяцев. Приличный дом в одном из крупнейших городов государства, можно купить за несколько десятков золотых (правда он проклят, и стоит в несколько раз дешевле чем должен, и т. д. Сам автор устанавливал для самого дорогого из золотых, что встречались герою (а валют ГГ видел много) цену примерно в тысячу долларов. | | * Hанобэ Рифудзин-на Магонотэ «Реинкарнация безработного» (Mushoku Tensei) — несмотря на то, что цены на дешёвые продукты там немного кривоваты, а система разных валют десятична по всему миру, из-за чего цены сбиваются и смотрятся несколько нелогично, стоимость денег там относительно адекватна реальному миру вообще и Средневековью/эпохе Возрождения в частности. Обед без изысков стоит несколько медных монет, а на серебряк команда из трех человек может плохо (нары и каша), но все же сносно спать и есть несколько дней. Ценная рукописная книга стоит несколько золотых, и это сумма, которую репетитор дворянки должен копить несколько месяцев. Приличный дом в одном из крупнейших городов государства, можно купить за несколько десятков золотых (правда он проклят, и стоит в несколько раз дешевле чем должен, и т. д. Сам автор устанавливал для самого дорогого из золотых, что встречались герою (а валют ГГ видел много) цену примерно в тысячу долларов. |
|
| |
|
| Строка 111: |
Строка 110: |
| === [[Видеоигры]] === | | === [[Видеоигры]] === |
| * «[[Трудно быть богом (игра)]]» — в начале игры добыча бутылки вина превращается в целое приключение, что как бы намекает, что когда-то это было не просто в вино-водочный сходить. | | * «[[Трудно быть богом (игра)]]» — в начале игры добыча бутылки вина превращается в целое приключение, что как бы намекает, что когда-то это было не просто в вино-водочный сходить. |
| ** …или что авторы игры [[не в ладах с матчастью]].
| |
| * Darklands. Редкий пример видеоигры без тропа. Одна золотая монета (флорин) — это '''весьма''' приличная сумма (латный доспех на тело в среднем городе — около 11 флоринов; на конечности — еще 10). Заодно попадает под [[Триметаллическая денежная система|соседний троп]] — как относительно собственно «триметалличности», так и зигзагом по поводу десятичного соотношения монет: в одном флорине двадцать грошей, а в одном гроше двенадцать пфеннигов. | | * Darklands. Редкий пример видеоигры без тропа. Одна золотая монета (флорин) — это '''весьма''' приличная сумма (латный доспех на тело в среднем городе — около 11 флоринов; на конечности — еще 10). Заодно попадает под [[Триметаллическая денежная система|соседний троп]] — как относительно собственно «триметалличности», так и зигзагом по поводу десятичного соотношения монет: в одном флорине двадцать грошей, а в одном гроше двенадцать пфеннигов. |
| * Game of Thrones RPG: поначалу даже серебряный «олень» является значительной суммой, а золотой «дракон» и вовсе огромные деньги. Недаром самое крутое оружие и доспехи стоят «всего» лишь несколько «драконов». | | * Game of Thrones RPG: поначалу даже серебряный «олень» является значительной суммой, а золотой «дракон» и вовсе огромные деньги. Недаром самое крутое оружие и доспехи стоят «всего» лишь несколько «драконов». |
| Строка 132: |
Строка 130: |
| === [[Реальная жизнь]] === | | === [[Реальная жизнь]] === |
| * Ричард Львиное Сердце из-за ссоры с другими крестоносцами был вынужден возвращаться с Ближнего Востока через Германию инкогнито под видом паломника в сопровождении всего двух спутников. Выдал себя тем, что при себе имел только золото. Его слуга неудачно пытался расплатиться за еду византийскими золотыми монетами, которых местные жители никогда не видели, после чего английский король вскоре был захвачен в плен. | | * Ричард Львиное Сердце из-за ссоры с другими крестоносцами был вынужден возвращаться с Ближнего Востока через Германию инкогнито под видом паломника в сопровождении всего двух спутников. Выдал себя тем, что при себе имел только золото. Его слуга неудачно пытался расплатиться за еду византийскими золотыми монетами, которых местные жители никогда не видели, после чего английский король вскоре был захвачен в плен. |
| * Годовое жалование дворянина на службе в [[Цари, стрельцы и терема|Русском царстве]] было два серебряных<ref>Золотые монеты (в основном дукаты венгерской чеканки) в торговых операциях в Русском царстве обычно не использовали, а использовали для хранения в сундуках. Собственно рублей в виде монет тоже не существовало (не считая эксперимента Алексея Михайловича) до Петра, это была счётная единица.</ref> рубля. Сама же служба была до 11 месяцев в году в зависимости от военной обстановки. То есть дворянин, приехав на службу в сопровождении [[Боевые рабы|боевого холопа]] и имея по паре коней (чтобы пересаживаться с уставшего коня на свежего), на эти два рубля мог, имея привезённый с собой из поместья мешок зерна, питаться вместе со своим холопом одиннадцать месяцев (купил курочку за 1 копейку или барашка за 15 копеек<ref>Упоминания, сколько стоила свинья в Русском царстве, не видел</ref>, сварил кашу из привезённого с собой зерна, поел каши с курятиной или бараниной, угостил своего боевого холопа в меру своей щедрости, а объедки и косточки отдал собаке. | | * Годовое жалование дворянина на службе в [[Цари, стрельцы и терема|Русском царстве]] было два серебряных<ref>Золотые монеты (в основном дукаты венгерской чеканки) в торговых операциях в Русском царстве обычно не использовали, а использовали для хранения в сундуках. Собственно рублей в виде монет тоже не существовало (не считая эксперимента Алексея Михайловича) до Петра, это была счётная единица.</ref> рубля. Сама же служба была до 11 месяцев в году в зависимости от военной обстановки. То есть дворянин, приехав на службу в сопровождении [[Боевые рабы|боевого холопа]] и имея по паре коней (чтобы пересаживаться с уставшего коня на свежего), на эти два рубля мог, имея привезённый с собой из поместья мешок зерна, питаться вместе со своим холопом одиннадцать месяцев (купил курочку за 1 копейку или барашка за 15 копеек<ref>Упоминания, сколько стоила свинья в Русском царстве, не видел</ref>, сварил кашу из привезённого с собой зерна, поел каши с курятиной или бараниной, а объедки и косточки отдал собаке. |
| ** 2 рубля тогдашних — это не монеты, как уже сказано, а просто 200 копеек. Курочка стоила копейку (см. выше), т. е. наши деньги тогдашняя копейка — это примерно 300—500 рублей. В год получка 2 рубля, значит 200*300 = 60 000 р. Делим на 12 месяцев — получаем 5000/мес. Что-то жиденько. С такой получкой косточки-объедочки сам станешь обсасывать-обгладывать, какое там собакам отдавать. | | ** 2 рубля тогдашних — это не монеты, как уже сказано, а просто 200 копеек. Курочка стоила копейку (см. выше), т. е. наши деньги тогдашняя копейка — это примерно 300—500 рублей. В год получка 2 рубля, значит 200*300 = 60 000 р. Делим на 12 месяцев — получаем 5000/мес. Что-то жиденько. С такой получкой косточки-объедочки сам станешь обсасывать-обгладывать, какое там собакам отдавать. |
| ** Европейский дворянин — это не самурай, он жил не жалованьем, а доходами с поместья. Жалованье дворянина — это не зарплата, это пособие на текущие расходы, пока из деревни не прислали. Плюс помимо жалования существовали ещё и «кормы», часто (даже как правило) в натуральном выражении, то есть прямо продуктами и фуражом для лошадей. А вот уже по результатам кампании были возможны и денежные поощрения, и раздачи дополнительных земель и крепостных. | | ** Европейский дворянин — это не самурай, он жил не жалованьем, а доходами с поместья. Жалованье дворянина — это не зарплата, это пособие на текущие расходы, пока из деревни не прислали. Плюс помимо жалования существовали ещё и «кормы», часто (даже как правило) в натуральном выражении, то есть прямо продуктами и фуражом для лошадей. А вот уже по результатам кампании были возможны и денежные поощрения, и раздачи дополнительных земель и крепостных. |