Изменения

Перейти к навигации Перейти к поиску
Строка 95: Строка 95:
==== На других языках ====
==== На других языках ====


* «[[Starship Troopers|Звёздный десант]]», даром что его автор, Роберт Хайнлайн, имел опыт военной службы. На страницах романа автор от лица протагониста расписывает, сколь глупо и неэффективно (по крайней мере, в некоторых аспектах) организованы современные ему вооружённые силы. Он рассказывает, что автоматическое оружие — чудовищно неэффективные и расточительные распылители боеприпасов (отчасти так и есть, но не благодаря лобби производителей боеприпасов же оно до сих пор занимает несколько важных мест в вооружённых силах любой страны?)<ref>Интересно, что мнение Гитлера полностью совпадало: автомат солдату не нужен! Однако Фюрер не стал спорить со своими генералами.</ref><ref>вообще-то он прав, автоматическое оружие увеличивает стоимость содержания и снабжения армии, что чревато проигрышем если будет уничтожена промышленность — и Хайнлайн будучи '''американцем''', рассуждал с точки зрения современного ему опыта стратегических бомбардировок объектов промышленности, применявшегося Америкой. Военным не понравилось то, что он сказал, но вместо того чтобы попросить его ответить за базар, они начали собирать статситику. Выяснилось (во время войны во Вьетнаме), что от безудержной пальбы в результате огня по своим гибнет довольно много солдат, что боеприпасы расходуются неэффективно и расточительно, и что доктрина нуждается в пересмотре. Работа над ошибками была проведена, в оружие добавили очереди отсечками по три выстрела (для экономии), издали пачку новых инструкций для недопущения эксцессов, и так далее. В результате от указанных Хайнлайном недостатков по большей части удалось избавиться. Хороший пример того, как работает критика. С другой стороны, боевики разных вооруженных формирований, зачастую промышленности не имеющие вовсе и воюющие трофеями и «гуманитарной помощью» также учитывают этот момент, а потому у многих из них до сих пор в ходу винтовки времен второй мировой (а иногда и первой, а иногда и вообще какие-то антикварные мултуки), а из автоматического запрещено стрелять очередями по одиночным целям. Что и позволяет им воевать с более превосходящим технологически противником, и иногда даже побеждать.</ref><ref>Внезапно, в современной войне мнение Хайнлайна стало вновь актуальным: автоматическое оружие наиболее эффективно тогда, когда пехоты много и она стреляет "куда-то в ту сторону". Однако в современных реалиях наличия в воздухе штурмовой авиации и ударных беспилотников собирать в одном месте кучу пехоты - значит нести большие потери в живой силе. Так как война уже давно стала маневренной, и в ней на первый план вышли "джихадмобили" а также большие пушки, ручное автоматическое оружие малоактуально - оно плохо пробивает современные средства бронезащиты, околобесполезно против техники и годится только чтобы шинковать небронированные цели. Де-факто солдаты в основном используют одиночный и с отсечкой по три режим стрельбы, длинными очередями друг друга поливают только негры. Отсюда выводы штаба: лучший выбор для солдата "войны будущего" это как ни странно, полуавтоматическая винтовка типа М1 Garand, но лучше конечно что-нибудь потяжелее, чтобы бронемашины брало. Со всем что бегает толпами пусть разбирается пулеметчик, а задача пехоты - обнаружение целей и борьба с базукерами, в случае если появится что-то посерьёзнее вроде танка - всегда можно бабахнуть с дрона, а по скоплениям живой силы куда эффективнее лупит артиллерия или бомбовозы. То есть Хайнлайн оказался прав. </ref> Что наличие огромного количества военнослужащих и офицеров на не связанных с боем должностях — глупость и расточительство, и потому в идеальной армии его утопии боевые офицеры «носят несколько фуражек», то есть выполняют по несколько таких должностей (видимо, в рамках борьбы с <strike>избытком</strike> наличием свободного времени у офицерского состава). По той же причине в мобильной пехоте действует принцип «каждый десантируется», то есть нет солдат и офицеров, которые не участвуют в боевых операциях. (Что, даже медики? Даже снабженцы? Даже техники, обслуживающие силовую броню футуристических космодесантников? ДА. См. выше — каждый солдат владеет несколькими специальностями, и выполнять обязанности техника, медика и офицера, при необходимости может каждый солдат. Это напрямую связано с «доктриной Хайнлайна», выводившего образ человека будущего как «человека универсального», восходящего ко временам Возрождения. У такого подхода есть ровно один минус: стоимость и время обучения таких солдат запредельна, и каждый такой солдат на вес золота. Окупается ли такой подход? Ну… В случае больших потерь качество солдат неизбежно будет падать, плюс огромное количество живой силы будет вырвано из социально-экономической сферы. Технически это означает предельный милитаризм, либо необходимость перепоручения армии также полицейских и спасательных работ.
* «[[Starship Troopers|Звёздный десант]]», даром что его автор, Роберт Хайнлайн, имел опыт военной службы. На страницах романа автор от лица протагониста расписывает, сколь глупо и неэффективно (по крайней мере, в некоторых аспектах) организованы современные ему вооружённые силы. Он рассказывает, что автоматическое оружие — чудовищно неэффективные и расточительные распылители боеприпасов (отчасти так и есть, но не благодаря лобби производителей боеприпасов же оно до сих пор занимает несколько важных мест в вооружённых силах любой страны?)<ref>Интересно, что мнение Гитлера полностью совпадало: автомат солдату не нужен! Однако Фюрер не стал спорить со своими генералами.</ref><ref>вообще-то он прав, автоматическое оружие увеличивает стоимость содержания и снабжения армии, что чревато проигрышем если будет уничтожена промышленность — и Хайнлайн будучи '''американцем''', рассуждал с точки зрения современного ему опыта стратегических бомбардировок объектов промышленности, применявшегося Америкой. Военным не понравилось то, что он сказал, но вместо того чтобы попросить его ответить за базар, они начали собирать статситику. Выяснилось (во время войны во Вьетнаме), что от безудержной пальбы в результате огня по своим гибнет довольно много солдат, что боеприпасы расходуются неэффективно и расточительно, и что доктрина нуждается в пересмотре. Работа над ошибками была проведена, в оружие добавили очереди отсечками по три выстрела (для экономии), издали пачку новых инструкций для недопущения эксцессов, и так далее. В результате от указанных Хайнлайном недостатков по большей части удалось избавиться. Хороший пример того, как работает критика. С другой стороны, боевики разных вооруженных формирований, зачастую промышленности не имеющие вовсе и воюющие трофеями и «гуманитарной помощью» также учитывают этот момент, а потому у многих из них до сих пор в ходу винтовки времен второй мировой (а иногда и первой, а иногда и вообще какие-то антикварные мултуки), а из автоматического запрещено стрелять очередями по одиночным целям. Что и позволяет им воевать с более превосходящим технологически противником, и иногда даже побеждать.</ref><ref>Внезапно, в современной войне мнение Хайнлайна стало вновь актуальным: автоматическое оружие наиболее эффективно тогда, когда пехоты много и она стреляет «куда-то в ту сторону». Однако в современных реалиях наличия в воздухе штурмовой авиации и ударных беспилотников собирать в одном месте кучу пехоты - значит нести большие потери в живой силе. Так как война уже давно стала маневренной, и в ней на первый план вышли «джихадмобили» а также большие пушки, ручное автоматическое оружие малоактуально - оно плохо пробивает современные средства бронезащиты, околобесполезно против техники и годится только чтобы шинковать небронированные цели. Де-факто солдаты в основном используют одиночный и с отсечкой по три режим стрельбы, длинными очередями друг друга поливают только негры. Отсюда выводы штаба: лучший выбор для солдата «войны будущего» это как ни странно, полуавтоматическая винтовка типа М1 Garand, но лучше конечно что-нибудь потяжелее, чтобы бронемашины брало. Со всем что бегает толпами пусть разбирается пулеметчик, а задача пехоты - обнаружение целей и борьба с базукерами, в случае если появится что-то посерьёзнее вроде танка - всегда можно бабахнуть с дрона, а по скоплениям живой силы куда эффективнее лупит артиллерия или бомбовозы. То есть Хайнлайн оказался прав. </ref> Что наличие огромного количества военнослужащих и офицеров на не связанных с боем должностях — глупость и расточительство, и потому в идеальной армии его утопии боевые офицеры «носят несколько фуражек», то есть выполняют по несколько таких должностей (видимо, в рамках борьбы с <strike>избытком</strike> наличием свободного времени у офицерского состава). По той же причине в мобильной пехоте действует принцип «каждый десантируется», то есть нет солдат и офицеров, которые не участвуют в боевых операциях. (Что, даже медики? Даже снабженцы? Даже техники, обслуживающие силовую броню футуристических космодесантников? ДА. См. выше — каждый солдат владеет несколькими специальностями, и выполнять обязанности техника, медика и офицера, при необходимости может каждый солдат. Это напрямую связано с «доктриной Хайнлайна», выводившего образ человека будущего как «человека универсального», восходящего ко временам Возрождения. У такого подхода есть ровно один минус: стоимость и время обучения таких солдат запредельна, и каждый такой солдат на вес золота. Окупается ли такой подход? Ну… В случае больших потерь качество солдат неизбежно будет падать, плюс огромное количество живой силы будет вырвано из социально-экономической сферы. Технически это означает предельный милитаризм, либо необходимость перепоручения армии также полицейских и спасательных работ.
** Обосновывается все тем, что всю эту работу на себе берет флот, которых десантники за вояк не считают от слова «вообще», а уж саму [[Космодесант|мобильную пехоту]] Хайнлайн рисует как совершенную [[Вундервафля|вундервафлю]], совмещающую в себе достоинства и функции всех родов войск — типичный менталитет «Ваньки-взводного», для которого все вышестоящие офицеры — содомиты, бессмысленно протирающие задницы в теплом командном пункте и чего-то там требующие, а снабженцы — еще более бессмысленные содомиты (а патроны и тушенка появляются не благодаря им, а вопреки), а войну выигрывают простые солдаты вопреки командованию (они же знают, когда и куда наступать, сами организуют снабждение и резервы, а армия — это просто очень-очень много простых солдат…).
** Обосновывается все тем, что всю эту работу на себе берет флот, которых десантники за вояк не считают от слова «вообще», а уж саму [[Космодесант|мобильную пехоту]] Хайнлайн рисует как совершенную [[Вундервафля|вундервафлю]], совмещающую в себе достоинства и функции всех родов войск — типичный менталитет «Ваньки-взводного», для которого все вышестоящие офицеры — содомиты, бессмысленно протирающие задницы в теплом командном пункте и чего-то там требующие, а снабженцы — еще более бессмысленные содомиты (а патроны и тушенка появляются не благодаря им, а вопреки), а войну выигрывают простые солдаты вопреки командованию (они же знают, когда и куда наступать, сами организуют снабждение и резервы, а армия — это просто очень-очень много простых солдат…).
** Интересно, не в полемике ли в том числе с ним — у Дэвида Вебера в Дороге Ярости у Е. И. В. Имперских Кадров считается допустимым когда подготовленную боевую группу возглавляет… медик (но все равно входящий в состав Кадров)? У Вебера то это обосновано тем что, враг не догадается. При этом член Кадров это в ПЕРВУЮ очередь очень хорошо подготовленный и обвешанный имплантами космодесантник, а все остальное — вторично. Совсем не зря, численность Кадров — ограничена чуть ли не на уровне Конституции и при этом — набрать столько подходящих кандидатов — не выходит.
** Интересно, не в полемике ли в том числе с ним — у Дэвида Вебера в Дороге Ярости у Е. И. В. Имперских Кадров считается допустимым когда подготовленную боевую группу возглавляет… медик (но все равно входящий в состав Кадров)? У Вебера то это обосновано тем что, враг не догадается. При этом член Кадров это в ПЕРВУЮ очередь очень хорошо подготовленный и обвешанный имплантами космодесантник, а все остальное — вторично. Совсем не зря, численность Кадров — ограничена чуть ли не на уровне Конституции и при этом — набрать столько подходящих кандидатов — не выходит.
* Собственно, и в «Звёздном пути: Новое поколение» мы узнаём, что в будущем все офицеры Пикара заполучат под командование корабли. Да-да, врач, телепат и пилот в том числе.<ref>На самом деле неожиданно тут выглядит только пилот. «Советник»-телепат это аналог замполита, а у главврача огромные полномочия. А вот пилот просто традиционно попадает в кадр, он даже по званию младший офицер и расти ему до капитанской должности очень долго</ref>
* Собственно, и в «Звёздном пути: Новое поколение» мы узнаём, что в будущем все офицеры Пикара заполучат под командование корабли. Да-да, врач, телепат и пилот в том числе.<ref>На самом деле неожиданно тут выглядит только пилот. «Советник»-телепат это аналог замполита, а у главврача огромные полномочия. А вот пилот просто традиционно попадает в кадр, он даже по званию младший офицер и расти ему до капитанской должности очень долго</ref>
* Э. Гамильтон, «Возвращение к звёздам» — оказывается, через 200 000 лет столицу звёздного королевства может захватить толпа дикарей, даже не умеющих или не желающих пользоваться оружием (хотя выдали), а дерущихся когтями и зубами. Что же может противопоставить современным армиям этот '''сброд''' — спрашивает один положительный персонаж. Количество и фанатизм! К тому же их нужно перебросить через космос на десантных кораблях, то есть не больно-то этого количества и будет… Вообще на призыв Нарат Тейна откликнулись все негуманоиды, он был богат и обладал огромным торговым флотом, и решающий удар захват принцессы Лианы осуществили люди — подданные союзника Нарат Тейна Син Кривера. К тому же многие негуманоиды были вполне цивилизованы и знали понятие дисциплины и субординации. А оборону Фомальгаута они в прямом смысле завалили своими телами. Гамильтон явно вдохновлялся англо-зулусскими войнами, где зулусы с копьями сражались против врага с винтовками и даже пару раз победили.
* Э. Гамильтон, «Возвращение к звёздам» — оказывается, через 200 000 лет столицу звёздного королевства может захватить толпа дикарей, даже не умеющих или не желающих пользоваться оружием (хотя выдали), а дерущихся когтями и зубами. Что же может противопоставить современным армиям этот '''сброд''' — спрашивает один положительный персонаж. Количество и фанатизм! К тому же их нужно перебросить через космос на десантных кораблях, то есть не больно-то этого количества и будет… Вообще на призыв Нарат Тейна откликнулись все негуманоиды, он был богат и обладал огромным торговым флотом, и решающий удар захват принцессы Лианы осуществили люди — подданные союзника Нарат Тейна Син Кривера. К тому же многие негуманоиды были вполне цивилизованы и знали понятие дисциплины и субординации. А оборону Фомальгаута они в прямом смысле завалили своими телами. Гамильтон явно вдохновлялся англо-зулусскими войнами, где зулусы с копьями сражались против врага с винтовками и даже пару раз победили.
** Ну, насчет этих десантов пара фитильков прикручена. Но то, как устроена шпионская сеть в первой части… двадцать чиновников, включая премьера и министра обороны, работают на Главгада… притом всех их знает и сдает один жалкий капитанишка.
** Ну, насчет этих десантов пара фитильков прикручена. Но то, как устроена шпионская сеть в первой части… двадцать чиновников, включая премьера и министра обороны, работают на Главгада… притом всех их знает и сдает один жалкий капитанишка.
* Способный ученик [[Вселенная Тома Клэнси|Тома Клэнси Марк Грени]] про войну вообще писать не любит и не умеет, его епархия — это про Путина, отмывающего 40 миллиардов через картинные галереи… Но торговая марка «Tom Clancy’s» таки обязывает:
* Способный ученик [[Вселенная Тома Клэнси|Тома Клэнси Марк Грени]] про войну вообще писать не любит и не умеет, его епархия — это про Путина, отмывающего 40 миллиардов через картинные галереи… Но торговая марка «Tom Clancy’s» таки обязывает:
** Российское вторжение в Эстонию: российская танковая рота каким-то образом форсирует Чудское озеро, поскольку выезжает прямо к городку Пыльва, успев до этого лишь обстрелять одну деревню из пулеметов, становится в леске и начинает тупо стрелять по городку. Среди зданий зависает американский вертолет, и чтобы его сбить, не хватает 250 метров дальности полета ТУР (подъехать на 250 метров нельзя - на окраине засели местные мужики с берданками, российские танкисты их боятся, очень, но стреляют не по ним, а по зданиям). Кто обрезал «Рефлексов» дальность с 5 500 до 4 000 метров - тоже не известно. Вертолет дает целеуказание «Апачам» за соседним пригорком, танки пытаются свалить в лес, но не успевают. Пехоты нет - за танками ехали только «ополченцы» на пикапах, занятые ныне грабежом предыдущей деревни (спасибо, что без традиционной эстонской душегрейки про мытье лиц в унитазах по причине незнакомства с этим чудом цивилизации). Прикрытия зенитными средствами нет. БМП с ПЗРК в десантном отделении нет. Авиация не действует, потому, что эстонские ЗРК (оба) пережили первый удар авиации, уехав с позиций, на которых их бомбили, и потому сбили десятки самолетов и не позволили еще сотням выполнить поставленную задачу.
** Российское вторжение в Эстонию: российская танковая рота каким-то образом форсирует Чудское озеро, поскольку выезжает прямо к городку Пыльва, успев до этого лишь обстрелять одну деревню из пулеметов, становится в леске и начинает тупо стрелять по городку. Среди зданий зависает американский вертолет, и чтобы его сбить, не хватает 250 метров дальности полета ТУР (подъехать на 250 метров нельзя - на окраине засели местные мужики с берданками, российские танкисты их боятся, очень, но стреляют не по ним, а по зданиям). Кто обрезал «Рефлексов» дальность с 5 500 до 4 000 метров - тоже не известно. Почему здания можно расстреливать ОФС, а зависший среди зданий вертолет - нет, тоже непонятно. Вертолет дает целеуказание «Апачам» за соседним пригорком, танки пытаются свалить в лес, но не успевают. От «Шторы» американцы отстраиваются переключением полярности тепловизоров, а «Арену» задавливают количеством ракет, Пехоты нет - за танками ехали только «ополченцы» на пикапах, занятые ныне грабежом предыдущей деревни (спасибо, что без традиционной эстонской душегрейки про мытье лиц в унитазах по причине незнакомства с этим чудом цивилизации). Прикрытия зенитными средствами нет. БМП с ПЗРК в десантном отделении нет. Авиация не действует, потому, что эстонские ЗРК (оба) пережили первый удар авиации, уехав с позиций, на которых их бомбили, и потому сбили десятки самолетов и не позволили еще сотням выполнить поставленную задачу.
** Российская армия, имея целью захватить ВСЮ Украину, наступает на Киев через Донбасс, потом на Днепропетровск, потом вдоль Днепра и как-то с ''востока'' заходит на Киев. А если хотя бы попытаться через Сумы? Ладно, потом ее выгоняют с Украины политически. Но затем конфликт был отретконен «под реальность» и оказалось, что Россия все же оставила себе не только Крым, но еще и Донбасс, но американцы предоставили украинцам «лучшее западное вооружение» — неужели те самые волшебные «Джавелины»? — и те создали на Донбассе такую линию обороны, что российская армия могла бы взломать только ядерным ударом, и потому России пришлось искать другую жертву агрессии. А если все же через Сумы или Белоруссию?
** Российская армия, имея целью захватить ВСЮ Украину, наступает на Киев через Донбасс, потом на Днепропетровск, потом вдоль Днепра и как-то с ''востока'' заходит на Киев. А если хотя бы попытаться через Сумы? Ладно, потом ее выгоняют с Украины политически. Но затем конфликт был отретконен «под реальность» и оказалось, что Россия все же оставила себе не только Крым, но еще и Донбасс, но американцы предоставили украинцам «лучшее западное вооружение» — неужели те самые волшебные «Джавелины»? — и те создали на Донбассе такую линию обороны, что российская армия могла бы взломать только ядерным ударом, и потому России пришлось искать другую жертву агрессии. А если все же через Сумы или Белоруссию?
*** Да ладно, любой военный знает, что не существует линии обороны которую нельзя проломить, для начала отрезав противнику снабжение, а затем тупо разбомбив к чертовой матери — благо у нас номенклатура боеприпасов умеет и бункеры долбить и живую силу на ноль множить.
*** Да ладно, любой военный знает, что не существует линии обороны которую нельзя проломить, для начала отрезав противнику снабжение, а затем тупо разбомбив к чертовой матери — благо у нас номенклатура боеприпасов умеет и бункеры долбить и живую силу на ноль множить.
**** Вот только дело происходит у автора, у которого американский командир батальона морской пехоты разрабатывает план обороны Литвы от российской 6-й армии в 25000 человек силами своего батальона: он понимает, что 75 километров возможного участка прорыва ему одним батальоном не перекрыть, но он ведь знает, что русские смогут наступать только по дорогам, потому, что… '''пехота на грузовиках и артиллерия по полю не пройдут(sic!)''' (БМП и САУ, русские, вероятно, пропили). А дороги на участке четыре, значит, нужно расположить три свои роты между ними. Нет, конечно, одна рота 25000 группировку тоже не сдержит, но вступив в бой, русские обозначат направление удара, и две другие роты смогут контратаковать.
**** Вот только дело происходит у автора, у которого американский командир батальона морской пехоты разрабатывает план обороны Литвы от российской 6-й армии в 25000 человек силами своего батальона: он понимает, что 75 километров возможного участка прорыва ему одним батальоном не перекрыть, но он ведь знает, что русские смогут наступать только по дорогам, потому, что… '''пехота на грузовиках и артиллерия по полю не пройдут(sic!)''' (БМП и САУ, русские, вероятно, пропили). А дороги на участке четыре, значит, нужно расположить три свои роты между ними. Нет, конечно, одна рота 25000 группировку тоже не сдержит, но вступив в бой, русские обозначат направление удара, и две другие роты смогут контратаковать.
**** Россия отправляет в Вильнюс роту «Альфы», чтобы захватить Вильнюсский аэропорт — но та нарывается на литовский ОМОН, у которого есть слезоточивый газ! А противогазы как раз пропили! А захватить аэропорт нужно, чтобы обеспечить высадку десантной дивизии посадочным способом. Но, ввиду разгона «Альфы» литовским ОМОН-ом аэропорт захватить не получилось, и десантуре пришлось отменить высадку. Ведь парашюты тоже как раз сейчас пропили!
**** Россия отправляет в Вильнюс роту «Альфы», чтобы захватить Вильнюсский аэропорт — но та нарывается на литовский ОМОН, у которого есть слезоточивый газ! А противогазы как раз пропили! А захватить аэропорт нужно, чтобы обеспечить высадку десантной дивизии посадочным способом. Но, ввиду разгона «Альфы» литовским ОМОН-ом аэропорт захватить не получилось, и десантуре пришлось отменить высадку. Ведь парашюты тоже как раз сейчас пропили!
**** Половина роты "Альфы" тем временем, должна устроить на улицах Вильнюса шоу "Вежливые люди": встать по перекресткам, и изображать оккупантише зольдатен, чтобы литовцы увидели на улицах российских солдат, подумали, что их уже захватили и не стали сопротивляться! А апофигей этой ох... ох, какой истории - в случае неудачи Россия рассчитывает деморализовать НАТО мыслью о том, что России потерять сотню спецназовцев не проблема!
**** Половина роты «Альфы» тем временем, должна устроить на улицах Вильнюса шоу «Вежливые люди»: встать по перекресткам, и изображать оккупантише зольдатен, чтобы литовцы увидели на улицах российских солдат, подумали, что их уже захватили и не стали сопротивляться! А апофигей этой ох... ох, какой истории - в случае неудачи Россия рассчитывает деморализовать НАТО мыслью о том, что России потерять сотню спецназовцев не проблема!
** Эскадрилья «Харриеров» имеет в извращенной форме всю российскую ПВО, так как бомбит ЗРК «оружием, позволяющим не входить в зону поражения» (Standoff Weapon). Каковое, к «Харриеру», способному нести в лучшем случае «Мэйверики» (25 км) прикрутили святым духом демократии. Поэтому на противодействие ей брошены все силы российской авиации, что позволяет польской авиации невозбранно бомбить «Искандеры» в калиниградской области, и не дает российской авиации поддержать сухопутные войска. Автор, е-мое, пусть бы просто забор вокруг Литвы построили из сетки Рабица, российская армия бы не прошла, он бы ей мешал, очень.
** Эскадрилья «Харриеров» имеет в извращенной форме всю российскую ПВО, так как бомбит ЗРК «оружием, позволяющим не входить в зону поражения» (Standoff Weapon). Каковое, к «Харриеру», способному нести в лучшем случае «Мэйверики» (25 км) прикрутили святым духом демократии. Поэтому на противодействие ей брошены все силы российской авиации, что позволяет польской авиации невозбранно бомбить «Искандеры» в калиниградской области, и не дает российской авиации поддержать сухопутные войска. Автор, е-мое, пусть бы просто забор вокруг Литвы построили из сетки Рабица, российская армия бы не прошла, он бы ей мешал, очень.
** В советские годы Калининградская область имела для СССР важнейшее стратегическое значение, поскольку позволяла советской армии нанести удар через Польшу в Германию. Страшно представить, для чего предназначалась ГСВГ… Наверное для десанта в Австралию пешком через Северный полюс.
** В советские годы Калининградская область имела для СССР важнейшее стратегическое значение, поскольку позволяла советской армии нанести удар через Польшу в Германию. Страшно представить, для чего предназначалась ГСВГ… Наверное для десанта в Австралию пешком через Северный полюс.
** Чтобы позволить подлодке проекта 955 выйти в Атлантику, России нужно воспользоваться аморальным разложением Европы и НАТО и по-тихому скупить норвежскую базу Олавсверн. Без этого у операции не было бы даже шанса на успех! Что значить через Арктику? Какая-такая «Атрина»? Что значит американскую ПЛО на гвозде вертели? Это же бензоколонка, возомнившая себя страной, откуда у нее технологии для этого? А подойти к берегам США лодке проекта 955 нужно, чтобы показать, что Россия может ядерно жахнуть по США — иначе ей не даст могучая американская ПРО! Да и то, пробить ее можно, только при пусках ракет с дистанции не более 200 миль от берега (1. Ракеты «Булава» имеют минимальную дистанцию пуска 3 000 км. 2. Почему не более 200 миль не объяснено вообще<ref>Единственное число, похожее на это — дальность первого в Советском Союзе успешного тестового пуска ракеты лодочного базирования. Дело, правда, осложняется тем, что П-10 была во-первых, крылатой, во-вторых, имела полную дальность более 600 километров, и в-третьих, не была принята на вооружение.</ref>. 3. Наматывающие круги вдоль побережья американские эсминцы, готовые попытаться сбить ракеты на разгонном, самом уязвимом этапе очень способствуют преодолению ПРО), и то, только потому, что ракеты — это «Булава», а они гиперзвуковые (а мы-то и не знали, что МБР бывают не гиперзвуковыми)!
** Чтобы позволить подлодке проекта 955 выйти в Атлантику, России нужно воспользоваться аморальным разложением Европы и НАТО и по-тихому скупить норвежскую базу Олавсверн. Без этого у операции не было бы даже шанса на успех! Что значить через Арктику? Какая-такая «Атрина»? Что значит американскую ПЛО на гвозде вертели? Это же бензоколонка, возомнившая себя страной, откуда у нее технологии для этого? А подойти к берегам США лодке проекта 955 нужно, чтобы показать, что Россия может ядерно жахнуть по США — иначе ей не даст могучая американская ПРО! Да и то, пробить ее можно, только при пусках ракет с дистанции не более 200 миль от берега (1. Ракеты «Булава» имеют минимальную дистанцию пуска 3 000 км. 2. Почему не более 200 миль не объяснено вообще<ref>Единственное число, похожее на это — дальность первого в Советском Союзе успешного тестового пуска ракеты лодочного базирования. Дело, правда, осложняется тем, что П-10 была во-первых, крылатой, во-вторых, имела полную дальность более 600 километров, и в-третьих, не была принята на вооружение.</ref>. 3. Наматывающие круги вдоль побережья американские эсминцы, готовые попытаться сбить ракеты на разгонном, самом уязвимом этапе очень способствуют преодолению ПРО), и то, только потому, что ракеты — это «Булава», а они гиперзвуковые (а мы-то и не знали, что МБР бывают не гиперзвуковыми)!
* «ПЛиО» — масса примеров:
* «ПЛиО» — масса примеров:
** Морские набеги железнорожденных (местный аналог викингов) терроризировали Вестерос вплоть до появления драконов и политического объединения континента под единой властью. Причем после начала действия саги набеги возобновляются. В реальной истории набеги викингов прекратились только после массового выселения населения Скандинавского полуострова на континент (Восточная Англия, Шотландия, восток Ирландии, север Франции) и массового привлечения части их князьков (ярлов и конунгов) к обороне этих же земель от прочих разбойников. Не похоже, чтобы железнорожденные использовали строи из пикинеров и длинные луки, реально опасные для рыцарей.
** Морские набеги железнорожденных (местный аналог викингов) терроризировали Вестерос вплоть до появления драконов и политического объединения континента под единой властью. Причем после начала действия саги набеги возобновляются. В реальной истории набеги викингов прекратились только после массового выселения населения Скандинавского полуострова на континент (Восточная Англия, Шотландия, восток Ирландии, север Франции) и массового привлечения части их князьков (ярлов и конунгов) к обороне этих же земель от прочих разбойников. Не похоже, чтобы железнорожденные использовали строи из пикинеров и длинные луки, реально опасные для рыцарей.
*** Впрочем, справедливости ради, удаются то они только потому что большинство войск маневрирует внутри континента, и гарнизоны ослаблены. И то зачастую нарываются на 220.
*** Впрочем, справедливости ради, удаются то они только потому что большинство войск маневрирует внутри континента, и гарнизоны ослаблены. И то зачастую нарываются на 220.
Строка 119: Строка 119:
*** Все корабли средневековья вплоть до появления пушек рассчитывались на перевозку войск (или абордаж этими самыми войсками чужих кораблей). Исключением мог быть разве что оснащенный «греческим огнем» византийский флот.
*** Все корабли средневековья вплоть до появления пушек рассчитывались на перевозку войск (или абордаж этими самыми войсками чужих кораблей). Исключением мог быть разве что оснащенный «греческим огнем» византийский флот.
** Рыцари в полных доспехах любят сражаться друг с другом в стиле «щит и меч», хотя одноручный меч обладает минимальной бронебойностью. В реальном средневековье рыцари предпочитали рубить мечом простонародье, против противника в доспехах в качестве одноручного оружия использовались копья, клевцы, чеканы (молоты клиновидной формы) и перначи (цельнометаллические булавы с ударными рёбрами).
** Рыцари в полных доспехах любят сражаться друг с другом в стиле «щит и меч», хотя одноручный меч обладает минимальной бронебойностью. В реальном средневековье рыцари предпочитали рубить мечом простонародье, против противника в доспехах в качестве одноручного оружия использовались копья, клевцы, чеканы (молоты клиновидной формы) и перначи (цельнометаллические булавы с ударными рёбрами).
** Пример не только из военной, но и социальной области: андалы, захватили весь Вестерос, кроме Севера, и массово заселили захваченные земли. Однако почти половина феодальных родов происходят от первых людей. В чем именно заключался Захват? В реальности, когда малочисленная группа норманнов завоевала Англию, то дворяне саксонской национальности были лишены своих прав и стала йоменами.<ref>Справедливости ради, так бывало не везде. Славянские династии Мекленбурга и Богемии довольно долго сохраняли свои позиции после присоединения этих земель к СРИ, а литовские князья, присоединяя земли Руси, вовсю декларировали принцип «старины не рушим, новины не вводим», в результате чего литовского в ВКЛ осталось всего ничего: 10 % территории и формальная этническая принадлежность правящей династии. Официальным языком был древнерусский (вернее, его западный диалект, от которого произошли украинский и белорусский), аристократия ан масс тоже была русской. Так что нет ничего удивительного в том, что как минимум часть элиты покорённых сохраняет свои позиции после завоевания — разжалование саксонской знати было скорее личным заскоком Вильгельма Завоевателя.</ref>
** Пример не только из военной, но и социальной области: андалы, захватили весь Вестерос, кроме Севера, и массово заселили захваченные земли. Однако почти половина феодальных родов происходят от первых людей. В чем именно заключался Захват? В реальности, когда малочисленная группа норманнов завоевала Англию, то дворяне саксонской национальности были лишены своих прав и стала йоменами.<ref>Справедливости ради, так бывало не везде. Славянские династии Мекленбурга и Богемии довольно долго сохраняли свои позиции после присоединения этих земель к СРИ, а литовские князья, присоединяя земли Руси, вовсю декларировали принцип «старины не рушим, новины не вводим», в результате чего литовского в ВКЛ осталось всего ничего: 10 % территории и формальная этническая принадлежность правящей династии. Официальным языком был древнерусский (вернее, его западный диалект, от которого произошли украинский и белорусский), аристократия ан масс тоже была русской. Так что нет ничего удивительного в том, что как минимум часть элиты покорённых сохраняет свои позиции после завоевания — разжалование саксонской знати было скорее личным заскоком Вильгельма Завоевателя.</ref>
** Андалы завоевали континент благодаря железному оружию, однако первые люди владели технологиями и оружием далеко не бронзового века. Само название народа железнорожденных о чем-то говорит.
** Андалы завоевали континент благодаря железному оружию, однако первые люди владели технологиями и оружием далеко не бронзового века. Само название народа железнорожденных о чем-то говорит.
*** Андалы завоевали континент благодаря своему единству против междоусобицы первых людей, а более совершенные технологии ковки оружия, единая вера в Семерых и наличие сословия потомственных воинов-рыцарей помогло им в этом.
*** Андалы завоевали континент благодаря своему единству против междоусобицы первых людей, а более совершенные технологии ковки оружия, единая вера в Семерых и наличие сословия потомственных воинов-рыцарей помогло им в этом.
* «[[The Lost Fleet|Потерянный флот]]» — после столетней войны между Альянсом и Синдикатом, ни одна из сторон не умеет воевать грамотно. «Тактика» боя сводится к тому, что корабли мчатся наперегонки к врагу и палят из всех орудий. Всё должен решить «боевой дух» каждого капитана, ну прямо как до изобретения линейного строя и стандартизации флота. Потери, разумеется, ужасают. Адмиралы есть, но их задача — договариваться с капитанами о дальнейших действиях. Плюс, большинство из них спят и видят себя в роли диктатора Альянса. Всё потому, что все компетентные офицеры погибли в первые годы войны, так что готовить новых некому, а анализ ошибок и изучение истории — это скучно. Вот и знание тактики пропало (непонятно куда делись учебники). Когда из анабиоза пробуждается Джон Гири — посредственный офицер столетней давности, то приходит в ужас от этой ситуации. Он принимает командование флотом глубоко в тылу врага и с трудом выводит его на территорию Альянса. Он использует свои скудные знания о тактике, чтобы разгромить врага.
* «[[The Lost Fleet|Потерянный флот]]» — после столетней войны между Альянсом и Синдикатом, ни одна из сторон не умеет воевать грамотно. «Тактика» боя сводится к тому, что корабли мчатся наперегонки к врагу и палят из всех орудий. Всё должен решить «боевой дух» каждого капитана, ну прямо как до изобретения линейного строя и стандартизации флота. Потери, разумеется, ужасают. Адмиралы есть, но их задача — договариваться с капитанами о дальнейших действиях. Плюс, большинство из них спят и видят себя в роли диктатора Альянса. Всё потому, что все компетентные офицеры погибли в первые годы войны, так что готовить новых некому, а анализ ошибок и изучение истории — это скучно. Вот и знание тактики пропало (непонятно куда делись учебники). Когда из анабиоза пробуждается Джон Гири — посредственный офицер столетней давности, то приходит в ужас от этой ситуации. Он принимает командование флотом глубоко в тылу врага и с трудом выводит его на территорию Альянса. Он использует свои скудные знания о тактике, чтобы разгромить врага.
** Бред сивой кобылы. В таких условиях или быстро учатся сами, или дохнут. Ну дык они и дохнут, см. выше — потери ужасают.
** Бред сивой кобылы. В таких условиях или быстро учатся сами, или дохнут. Ну дык они и дохнут, см. выше — потери ужасают.
*** А почему тогда не кончаются, и ничему не учатся?
*** А почему тогда не кончаются, и ничему не учатся?
** Это вполне осмысленно, так как с одной стороны у нас [[корпоратократия]] а с другой бояться чрезмерного усиления флота. Например Капитан (почему не адмирал?) Фалько чисто косплеит Гитлера. А на фронте судя по всему сложилась патовая ситуация как на фронтах первой мировой из за новой системы сверхсветовых перемещений. Да и кое какие понятия о тактике и стратегии они в при обучении получали, просто пользоваться знаниями их не научили.
** Это вполне осмысленно, так как с одной стороны у нас [[корпоратократия]] а с другой бояться чрезмерного усиления флота. Например Капитан (почему не адмирал?) Фалько чисто косплеит Гитлера. А на фронте судя по всему сложилась патовая ситуация как на фронтах первой мировой из за новой системы сверхсветовых перемещений. Да и кое какие понятия о тактике и стратегии они в при обучении получали, просто пользоваться знаниями их не научили.
*** Сама культура флота Альянса внедряет в мозги курсантов идею о том, что мчаться сломя голову на врага — это высшая мера доблести, и что каждый офицер должен уподобиться великому «Чёрному Джеку» Гири, а излишне осторожные (т.е. трусливые) офицеры пусть отправляются служить на медлительные и бронированные линкоры. Настоящему офицеру броня не нужна!
*** Сама культура флота Альянса внедряет в мозги курсантов идею о том, что мчаться сломя голову на врага — это высшая мера доблести, и что каждый офицер должен уподобиться великому «Чёрному Джеку» Гири, а излишне осторожные (т.е. трусливые) офицеры пусть отправляются служить на медлительные и бронированные линкоры. Настоящему офицеру броня не нужна!
* Саймон Грин, цикл про Оуэна Дезсталкера и приквельная трилогия «Сумерки Империи». Огнестрел вышел из употребления, самое распространенное стрелковое оружие — дизраптеры\дезинтеграторы (в зависимости от перевода), крайне мощные, но требующие двух минут на перезарядку. Широко используются мечи и энергетические щиты, последние используются именно как средневековые щиты — кстати, это реалистичнее на данный момент, чем более распространенный в фантастике кокон силового поля. В связи с этим наземные бои напоминают сражения эпохи Возрождения и раннего Нового времени: рукопашная свалка, время от времени постреливают дизраптеры, выполняющие роль старинного огнестрела, стреляет артиллерия, низко над полем боя реют воины на грависанях в роли кавалерии, выцепляя врагов на флангах и преследуя отступающих. Все вроде бы в рамках мягкой космооперы, книга хороша совершенно другим, но… Грин забыл одну вещь. Такая тактика в сражениях XV—XVII веков обусловлена не только малой скорострельностью тогдашнего стрелкового оружия, но и его редкостью. Воинов с огнестрелом было не больше 10 % от войска везде, кроме Русского царства, Османской империи и казаков. А у Грина дизраптеры отнюдь не редкость, они есть у всех солдат. Логичнее было бы использовать что-то вроде линейного строя, компенсируя невысокую скорострельность оружия чередованием шеренг и кучностью.
* Саймон Грин, цикл про Оуэна Дезсталкера и приквельная трилогия «Сумерки Империи». Огнестрел вышел из употребления, самое распространенное стрелковое оружие — дизраптеры\дезинтеграторы (в зависимости от перевода), крайне мощные, но требующие двух минут на перезарядку. Широко используются мечи и энергетические щиты, последние используются именно как средневековые щиты — кстати, это реалистичнее на данный момент, чем более распространенный в фантастике кокон силового поля. В связи с этим наземные бои напоминают сражения эпохи Возрождения и раннего Нового времени: рукопашная свалка, время от времени постреливают дизраптеры, выполняющие роль старинного огнестрела, стреляет артиллерия, низко над полем боя реют воины на грависанях в роли кавалерии, выцепляя врагов на флангах и преследуя отступающих. Все вроде бы в рамках мягкой космооперы, книга хороша совершенно другим, но… Грин забыл одну вещь. Такая тактика в сражениях XV—XVII веков обусловлена не только малой скорострельностью тогдашнего стрелкового оружия, но и его редкостью. Воинов с огнестрелом было не больше 10 % от войска везде, кроме Русского царства, Османской империи и казаков. А у Грина дизраптеры отнюдь не редкость, они есть у всех солдат. Логичнее было бы использовать что-то вроде линейного строя, компенсируя невысокую скорострельность оружия чередованием шеренг и кучностью.
** Обоснуй: полномасштабные войны — редкость, это не Вархаммер. Последняя крупная была аж тысячу лет назад, на заре Империи. Все остальные конфликты, упомянутые в тексте и произошедшие до действия романов, были либо междусобойчиками аристократов навроде описанного в «Охотнике за смертью» падения дома Кэмпбеллов (мгновенная атака небольшого отряда на застигнутую врасплох семью в их цитадели), либо карательными операциями максимум планетарного масштаба против заведомо более слабого противника (сожжение Ансили, подавление восстаний Джека Рэндома). Добавьте сюда спиннокинжальные взаимоотношения между Семьями в лучших традициях Византии при практически полном отсутствии социальных лифтов для простых людей — не диво, что талантливые военные теоретики в Империи перевелись.
** Обоснуй: полномасштабные войны — редкость, это не Вархаммер. Последняя крупная была аж тысячу лет назад, на заре Империи. Все остальные конфликты, упомянутые в тексте и произошедшие до действия романов, были либо междусобойчиками аристократов навроде описанного в «Охотнике за смертью» падения дома Кэмпбеллов (мгновенная атака небольшого отряда на застигнутую врасплох семью в их цитадели), либо карательными операциями максимум планетарного масштаба против заведомо более слабого противника (сожжение Ансили, подавление восстаний Джека Рэндома). Добавьте сюда спиннокинжальные взаимоотношения между Семьями в лучших традициях Византии при практически полном отсутствии социальных лифтов для простых людей — не диво, что талантливые военные теоретики в Империи перевелись.
* Йоахим Хоффманн, автор выдающегося опуса «Сталинская война на уничтожение», при написании оного явно не знал:
* Йоахим Хоффманн, автор выдающегося опуса «Сталинская война на уничтожение», при написании оного явно не знал:
** что понятия «нападение» и «наступление», которыми он оперирует, не являются синонимами;
** что понятия «нападение» и «наступление», которыми он оперирует, не являются синонимами;
** что укрепление и модернизация вооруженных сил государства сами по себе еще не дают основания для его обвинения в подготовке агрессии
** что укрепление и модернизация вооруженных сил государства сами по себе еще не дают основания для его обвинения в подготовке агрессии
** что наступательная военная доктрина СССР в тот период — это доктрина, предусматривавшая не нападение на противника, а переход в мощное стратегическое контрнаступление после того, как вражеские силы вторжения связаны и разгромлены в приграничных боях;
** что наступательная военная доктрина СССР в тот период — это доктрина, предусматривавшая не нападение на противника, а переход в мощное стратегическое контрнаступление после того, как вражеские силы вторжения связаны и разгромлены в приграничных боях;
** что военные намерения государства оцениваются не по проектам оперативных планов, которые генштаб любой армии плодит в великом множестве в расчете на все случаи жизни, и не по репликам и тостам на банкетах, а по тем документам, которые утверждены правительством и приняты вооруженными силами к исполнению;
** что военные намерения государства оцениваются не по проектам оперативных планов, которые генштаб любой армии плодит в великом множестве в расчете на все случаи жизни, и не по репликам и тостам на банкетах, а по тем документам, которые утверждены правительством и приняты вооруженными силами к исполнению;
** что недопустимо давать оценку принципиальным политическим вопросам на основании показаний нескольких военнопленных, полученных неизвестно каким способом и при каких обстоятельствах, тем более зная, что армейские майоры, полковники и даже генерал-майоры — это фигуры, которые, как правило, не посвящены в тайны большой политики, а цитируемые показания противоречат показаниям подавляющего большинства других военнопленных?
** что недопустимо давать оценку принципиальным политическим вопросам на основании показаний нескольких военнопленных, полученных неизвестно каким способом и при каких обстоятельствах, тем более зная, что армейские майоры, полковники и даже генерал-майоры — это фигуры, которые, как правило, не посвящены в тайны большой политики, а цитируемые показания противоречат показаниям подавляющего большинства других военнопленных?
*** Впрочем, с автора, у которого советских танкистов заваривали в танках, чтобы не сбежали, а партизаны регулярно употребляли немецких солдат под samogon, взять можно мало что, кроме анализов.
*** Впрочем, с автора, у которого советских танкистов заваривали в танках, чтобы не сбежали, а партизаны регулярно употребляли немецких солдат под samogon, взять можно мало что, кроме анализов.
* «[[Малазанская книга павших]]». От сеттинга остаётся впечатление, что его просто сотворил генератор случайных чисел. Маги легко уничтожают многотысячные армии, но почему-то воевать одними магами никто не догадался. Крупным военным соединением командует ветеран-инвалид, к ним приходит записываться тринадцатилетняя девочка, у которой всю семью, по её словам, убили демоны, и после небольших прений девочку принимают (видимо, отряду срочно потребовался чирлидер с помпонами). Хитрый план империи по захвату богатого торгового города: пробудить древнего демона в надежде, что он атакует город, а не армию, и попутно послать диверсантов устроить терракт… хотя в городе '''нет даже своей регулярной армии'''. И это только начало цикла.
* «[[Малазанская книга павших]]». От сеттинга остаётся впечатление, что его просто сотворил генератор случайных чисел. Маги легко уничтожают многотысячные армии, но почему-то воевать одними магами никто не догадался. Крупным военным соединением командует ветеран-инвалид, к ним приходит записываться тринадцатилетняя девочка, у которой всю семью, по её словам, убили демоны, и после небольших прений девочку принимают (видимо, отряду срочно потребовался чирлидер с помпонами). Хитрый план империи по захвату богатого торгового города: пробудить древнего демона в надежде, что он атакует город, а не армию, и попутно послать диверсантов устроить терракт… хотя в городе '''нет даже своей регулярной армии'''. И это только начало цикла.
* [[Вселенная Дэйла Брауна]] — [[педаль в пол|без комментариев]]. Просто читайте целевую статью…
* [[Вселенная Дэйла Брауна]] — [[педаль в пол|без комментариев]]. Просто читайте целевую статью…
* «Третья Мировая война: Август 1985» - и ведь это писал реальный британский генерал, бывший командующий Северной группой армий НАТО! Притом, книжка не художественная, а типа документальная, написанная, якобы, историком из альтернативного 1987.
* «Третья Мировая война: Август 1985» - и ведь это писал реальный британский генерал, бывший командующий Северной группой армий НАТО! Притом, книжка не художественная, а типа документальная, написанная, якобы, историком из альтернативного 1987.


14 312

правок

Навигация