7056
правок
Изменения
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Служебная:Badtitle/NS90:Обсуждение:Тьма не есть зло/не надо. Очень прошу./ответить (4) (просмотреть исходный код)
Версия 02:30, 27 июня 2015
, 02:30, 27 июня 2015Ответ на не надо. Очень прошу.
Неизвестная. Я, как видите, не трогаю (и не собираюсь трогать) статью, а потому предъявить мне вроде нечего.
Но в любом случае - '''вот так''' всё же не стоит:
> ''Остапа понесло о волнах проклятий и взаимосвязях миров. Ему рекомендуется вспомнить, кто у нас уже погорел на похожем''. (с) Неизвестная
Лишнее это. Поверьте. Это злоупотребление с вашей стороны. Как ни поверни.
Давайте Джорджа Лукаса тоже заставим пострадать за ''"похожее"''. И Толкина заодно. Или всё дело в том, что эти культовые авторы далеко, а я тут рядышком?.. :D Великие Толкин и Лукас, а также скромные Петрович и я - мы ведь такие не одни. Сторонников ''"чего-то похожего"'' немало, "всех не перевешаете" :D. Идея, можно, сказать, носится в воздухе; она - общее место в фантастике.
Дорогой товарищ. Угрозы - как и политические ярлыки - не становятся менее постыдным явлением, если произносятся "при исполнении". И, как правило, попытка перейти в чисто философских (!) вопросах к "административному ресурсу как эрзацу аргумента" означает фактический слив перешедшего. Или - выглядит как слив, что тоже плохо.
Знак равенства между "несогласный" и "неугодный" - вряд ли стоит ставить. Задавливание ''идеи как таковой'' (даже без предварительного выяснения, что оная идея в точности означает, а чего за ней вовсе не стоит) - это явление очень распространенное в мировой истории... но всё равно непочтенное.
Поймите меня верно и не ошибайтесь насчет меня: я не Саша и не Оля. И уж подавно я не Таня Жулева, не Лена Скрыпник и не Андрей "Unstoppable" Борисов. Я не смутьян. Я не собираюсь кидаться на амбразуру ('''если тут вообще наличествует "амбразура"''', что как раз хотелось бы выяснить - но выяснить исключительно мирными, легальными, для всех безвредными методами).
* Однако ''окрики'' мне совершенно не импонируют. Не могли бы вы впредь от них воздержаться?
Я ни в какой ситуации не собираюсь ''нарываться понапрасну''.
* Но... ''устрашить (запугать)'' меня, однако, не удалось. Это если хоть у кого-то вообще была именно такая осознанная или неосознанная цель, в чем я как раз не уверен.
Неизвестная. Я еще не превращен в официальное "[[нелицо]]"? И мне еще не начали этим грозить? Или здесь уже началась игра в ''"Всё, что ты, Сергей Казимирович, скажешь, может быть - и будет - использовано против тебя, так что помни: некоторые ИДЕИ как таковые (!) признаются запретными"''?
Это дурно as is. Но это дополнительно дурно по той причине, что '''"даже не разобравшись"'''.
ОДНАКО: я что-то не усматриваю в вас, Неизвестная, желания разбираться. А потому, если вдруг у вас такое желание появится (?), я и тогда погляжу, стоит ли адресовать лично вам (а также утилитаристам вроде Flame) хоть слово. Я пока что не отказываюсь давать разъяснения и отвечать на вопросы - если меня учтиво попросят. Но и сам навязываться не буду. Не мне просить "выслушайте!". Мне есть что сказать (и как минимум одна рука пока рабочая, может печатать) - но я не уверен, что на форуме мне дадут сказать ВСЁ, что я пожелаю, В РАМКАХ ПРАВИЛ.
* Я не уверен, что моих речей хоть кто-то хочет. А вещать для ушей тех, кто не желает того, мне прямо запрещается моим личным (и нашим общим городковским) кодексом чести.
* После вашего демарша - я не уверен, что на форуме будет ''безопасно''.
* Я не уверен, что свобода слова в коллективе не просто продекларирована, но и вполне и всегда сработает на практике - а не только "под текущее настроение госпожи".
Я не сериальный Тирион Ланнистер, похлипче буду :D , и меня как-то не вдохновляет этакое, с позволения сказать, ''общение'', в ходе которого в любую секунду королева может взять да молвить "Дракарис!" или "Зарезать его!".
В "местные официальные неадекваты вроде Чацкого" я тоже не хочу. Меня нельзя ''запугать'' ничем, в том числе и угрозами кинуть дерьмом мне в лицо; но чтобы кидали (и чтобы попадали) - всё же ''не хотелось бы''.
Староват я уже для ситуации вроде классического: ''"Ты говорить пришёл? Ну, говори, милый, так и быть; до времени, может, стану слушать; да только не пеняй потом, коли солоно придётся"'' (с) Е. З. Ахов
Так-то я хотел бы дискуссии - но только если люди действительно ее тоже хотят. И если ВСЕ люди в ходе нее будут вести себя прилично. Независимо от того, отягощена ли их длань ''искушающим'' (на "простые тоталитарные решения") банхаммером. И независимо от того, что им (на шатком основании моих недоговорённых слов) насчет меня ''показалось''. Привет Грею и Flame.
В частности: ярлык "религиозного или квазирелигиозного фанатика" все любители ярлыков пусть тоже заберут себе.
И повторю снова мой любимый рефрен: я писал тут этот протест не затем, чтобы на него прямо тут пространно (и/или многоголосо) отвечали. Не надо развивать эту тему '''здесь'''. На форуме - или нигде. Мне неизменно импонирует гайдлайн Xetex/а насчет того, что сайт "не представляет собою дискуссионный клуб" (с). Но скажите: на форуме-то - есть ли смысл, чтобы я тратил силы, время и слова? Я серьёзно спрашиваю. Стоит ли беседа "свеч"?
* * *
И от Петровича тот же вопрос. Вчера вечером мы с ним внимательно перечитали тред и обсудили ситуацию. Неизвестная вроде бы изъявляла желание познакомиться лично с ним (вдруг он не такое говно, как я?). Но Петрович живейше интересуется, не выдвигает ли Неизвестная непременного условия ''"Петрович, мол, извольте помнить, что ряд идей запретен к упоминанию, отстаиванию и обсуждению, и тут на них "горят"!"''?
Вы, Неизвестная, и на форуме тоже предпишете Заповеди типа ''"Все миры отдельны друг от друга, не взаимосвязаны никаким образом, и внутри каждого мира тоже всё сепаратно, в частности живая и неживая материя не взаимосвязаны между собой никак"''? И за вызов, брошенный таким Заповедям, "еретиков" будут сжигать?..
Там, на форуме, тоже в любой миг могут сказать ''"Ну, Остапа понесло!"'' и прикрыть тему?.. Причем сама-то в ней вы, конечно, что-то выскажете (своя рука - владыка), но в ответ высказать дадите не всё и не всем?
Всерьёз ли вас интересует данная тематика как таковая и нюансы нашего к ней подхода? Или вам только надо "новую победу" (с)?..
* * *
P.S. Если вдруг получится общение на форуме - напоминаю мое и Петровича условие: не превращать ни один пост в многопунктовый трактат. Мы сами в таком случае это условие тоже будем соблюдать - нет у нас более горячего желания, чем это. Один пост - одна идея, и не более. Чтобы и мы так могли. Не обмен паремиями ("простынями"), а интервью из кратких реплик (большое количество которых как раз ничему не повредит). Ни на что другое нас, старых пердунов, просто не хватит.
P.P.S. И опциональное предложение: можно в Бойцовском клубе, а не в каком-то ином разделе, если кому-то так удобнее и приятнее.
Но в любом случае - '''вот так''' всё же не стоит:
> ''Остапа понесло о волнах проклятий и взаимосвязях миров. Ему рекомендуется вспомнить, кто у нас уже погорел на похожем''. (с) Неизвестная
Лишнее это. Поверьте. Это злоупотребление с вашей стороны. Как ни поверни.
Давайте Джорджа Лукаса тоже заставим пострадать за ''"похожее"''. И Толкина заодно. Или всё дело в том, что эти культовые авторы далеко, а я тут рядышком?.. :D Великие Толкин и Лукас, а также скромные Петрович и я - мы ведь такие не одни. Сторонников ''"чего-то похожего"'' немало, "всех не перевешаете" :D. Идея, можно, сказать, носится в воздухе; она - общее место в фантастике.
Дорогой товарищ. Угрозы - как и политические ярлыки - не становятся менее постыдным явлением, если произносятся "при исполнении". И, как правило, попытка перейти в чисто философских (!) вопросах к "административному ресурсу как эрзацу аргумента" означает фактический слив перешедшего. Или - выглядит как слив, что тоже плохо.
Знак равенства между "несогласный" и "неугодный" - вряд ли стоит ставить. Задавливание ''идеи как таковой'' (даже без предварительного выяснения, что оная идея в точности означает, а чего за ней вовсе не стоит) - это явление очень распространенное в мировой истории... но всё равно непочтенное.
Поймите меня верно и не ошибайтесь насчет меня: я не Саша и не Оля. И уж подавно я не Таня Жулева, не Лена Скрыпник и не Андрей "Unstoppable" Борисов. Я не смутьян. Я не собираюсь кидаться на амбразуру ('''если тут вообще наличествует "амбразура"''', что как раз хотелось бы выяснить - но выяснить исключительно мирными, легальными, для всех безвредными методами).
* Однако ''окрики'' мне совершенно не импонируют. Не могли бы вы впредь от них воздержаться?
Я ни в какой ситуации не собираюсь ''нарываться понапрасну''.
* Но... ''устрашить (запугать)'' меня, однако, не удалось. Это если хоть у кого-то вообще была именно такая осознанная или неосознанная цель, в чем я как раз не уверен.
Неизвестная. Я еще не превращен в официальное "[[нелицо]]"? И мне еще не начали этим грозить? Или здесь уже началась игра в ''"Всё, что ты, Сергей Казимирович, скажешь, может быть - и будет - использовано против тебя, так что помни: некоторые ИДЕИ как таковые (!) признаются запретными"''?
Это дурно as is. Но это дополнительно дурно по той причине, что '''"даже не разобравшись"'''.
ОДНАКО: я что-то не усматриваю в вас, Неизвестная, желания разбираться. А потому, если вдруг у вас такое желание появится (?), я и тогда погляжу, стоит ли адресовать лично вам (а также утилитаристам вроде Flame) хоть слово. Я пока что не отказываюсь давать разъяснения и отвечать на вопросы - если меня учтиво попросят. Но и сам навязываться не буду. Не мне просить "выслушайте!". Мне есть что сказать (и как минимум одна рука пока рабочая, может печатать) - но я не уверен, что на форуме мне дадут сказать ВСЁ, что я пожелаю, В РАМКАХ ПРАВИЛ.
* Я не уверен, что моих речей хоть кто-то хочет. А вещать для ушей тех, кто не желает того, мне прямо запрещается моим личным (и нашим общим городковским) кодексом чести.
* После вашего демарша - я не уверен, что на форуме будет ''безопасно''.
* Я не уверен, что свобода слова в коллективе не просто продекларирована, но и вполне и всегда сработает на практике - а не только "под текущее настроение госпожи".
Я не сериальный Тирион Ланнистер, похлипче буду :D , и меня как-то не вдохновляет этакое, с позволения сказать, ''общение'', в ходе которого в любую секунду королева может взять да молвить "Дракарис!" или "Зарезать его!".
В "местные официальные неадекваты вроде Чацкого" я тоже не хочу. Меня нельзя ''запугать'' ничем, в том числе и угрозами кинуть дерьмом мне в лицо; но чтобы кидали (и чтобы попадали) - всё же ''не хотелось бы''.
Староват я уже для ситуации вроде классического: ''"Ты говорить пришёл? Ну, говори, милый, так и быть; до времени, может, стану слушать; да только не пеняй потом, коли солоно придётся"'' (с) Е. З. Ахов
Так-то я хотел бы дискуссии - но только если люди действительно ее тоже хотят. И если ВСЕ люди в ходе нее будут вести себя прилично. Независимо от того, отягощена ли их длань ''искушающим'' (на "простые тоталитарные решения") банхаммером. И независимо от того, что им (на шатком основании моих недоговорённых слов) насчет меня ''показалось''. Привет Грею и Flame.
В частности: ярлык "религиозного или квазирелигиозного фанатика" все любители ярлыков пусть тоже заберут себе.
И повторю снова мой любимый рефрен: я писал тут этот протест не затем, чтобы на него прямо тут пространно (и/или многоголосо) отвечали. Не надо развивать эту тему '''здесь'''. На форуме - или нигде. Мне неизменно импонирует гайдлайн Xetex/а насчет того, что сайт "не представляет собою дискуссионный клуб" (с). Но скажите: на форуме-то - есть ли смысл, чтобы я тратил силы, время и слова? Я серьёзно спрашиваю. Стоит ли беседа "свеч"?
* * *
И от Петровича тот же вопрос. Вчера вечером мы с ним внимательно перечитали тред и обсудили ситуацию. Неизвестная вроде бы изъявляла желание познакомиться лично с ним (вдруг он не такое говно, как я?). Но Петрович живейше интересуется, не выдвигает ли Неизвестная непременного условия ''"Петрович, мол, извольте помнить, что ряд идей запретен к упоминанию, отстаиванию и обсуждению, и тут на них "горят"!"''?
Вы, Неизвестная, и на форуме тоже предпишете Заповеди типа ''"Все миры отдельны друг от друга, не взаимосвязаны никаким образом, и внутри каждого мира тоже всё сепаратно, в частности живая и неживая материя не взаимосвязаны между собой никак"''? И за вызов, брошенный таким Заповедям, "еретиков" будут сжигать?..
Там, на форуме, тоже в любой миг могут сказать ''"Ну, Остапа понесло!"'' и прикрыть тему?.. Причем сама-то в ней вы, конечно, что-то выскажете (своя рука - владыка), но в ответ высказать дадите не всё и не всем?
Всерьёз ли вас интересует данная тематика как таковая и нюансы нашего к ней подхода? Или вам только надо "новую победу" (с)?..
* * *
P.S. Если вдруг получится общение на форуме - напоминаю мое и Петровича условие: не превращать ни один пост в многопунктовый трактат. Мы сами в таком случае это условие тоже будем соблюдать - нет у нас более горячего желания, чем это. Один пост - одна идея, и не более. Чтобы и мы так могли. Не обмен паремиями ("простынями"), а интервью из кратких реплик (большое количество которых как раз ничему не повредит). Ни на что другое нас, старых пердунов, просто не хватит.
P.P.S. И опциональное предложение: можно в Бойцовском клубе, а не в каком-то ином разделе, если кому-то так удобнее и приятнее.